Je suis sûr que je vais m'attirer plein d'ennuis en créant ce topic, oups ça a déjà commencé ?

tu es fou ou tu es malade mec je te promen que si tu t en prend une 2 foi aux temoin de jehova tu aura de mes nouvelle dan91

...première question que jme pose : est-ce qu'ils croient ce qu'ils racontent?

lounetick, peux-tu raconter toi ce que tu ne crois pas? c'est que tu te trompes n'est-ce pas! mais tel n'est pas le cas des T.J. ils rendent témoignage au dieu supème qui ne peut mentir (Tite1:2). leur foi dans les promesses divines les incit à prècher sincèrement et sans arrèt la bonne nouvelle du royaume.(Hébreux 11:1 ; mathieu 24:14). avez-vous déjà conversé avec les t.J??

Il y a un T.J dans mon lycée, c'est assez intéressant d'entendre parler de sa religion, mais malheureusement pour lui on lui casse toutes ces théories une à une, vive les scientifiques ( Bientôt ce sera l'apocalypse et tout le monde mourra et ressucitera et sera parfait, ou pas )... Sinon, oui ils croient vraiment ce qu'ils disent, sauf leurs " anciens ", eux, ils savent très bien que tout ce mouvement n'est que mensonge mais ils ne disent rien pour le bien de la secte ( ou le leurs ? ).

Pffff....c'presque une dictature d'enfermer les gens pour qu'ils croient n'importe quoi!
L'apocalypse !
o_O
Je crois que pour s'être laisser embarquer dans un truc du genre il faut être très très influencable et perdu...

Je crois que pour s'être laisser embarquer dans un truc du genre il faut être très très influencable et perdu...

Ou être atteint d'une maladie incurable et être totalement désespéré.

c' presque une dictature d'enfermer les gens pour qu'ils croient n'importe quoi!

J'approuve

vous parlez ainsi parceque vous les jeunes du monde, vous aimez le libertinage et non la liberté. les enfants T.J sont les mieux corrects dans leur style de vie, leur habillement et leur langage, preuve kil recoivent la meilleure education et la meilleure instruction qui soient. ils apprennent à etre maitre de soi, à respecter autrui et à "ne pas faire partie du monde". les TJ "ne font pas partie du monde, voilà pourquoi le monde a de la haine pour eux" a prédit Jesus. pensez-vous qu'il existe pareille religion qui enseigne aux gens les justes exigences divines?

ceux qui pensent que leur respect des principes bibliques est une dictature, ALLEZ Y! eclatez vous. faites ce que la bible condamne. ne pensez surtout pas aux conséquences de votre mode de vie depravée! et c'est la fin qui justifiera les moyens! la bible dit:"ne vous egarez pas, on ne se moque pas de dieu, ce qu'1 homme saime, cela il le moisonnera aussi" (Galates 6:6-7)
Eclésiaste chapitre11 dit egalement: "...jeune homme, agis selon ce que voient tes yeux, et fais selon le désir de ton coeur. MAIS SACHE QU'EN TOUT CELA, LE VRAI DIEU TE FERA VENIR EN JUGEMENT!"

j'suis condamnée...
sept péchés capital...
paresse [x]
orgueil [x]
gourmadise [x]
luxure [x]
avarice [ ]
colère [ ]
envie [ ]

souhaitez moi bon voyages!



Modifié le 14 April à 03h12 par lounetik

bn voyage!!!!!!
mdrr moi je trouve ke lé témoins de Jéhova croient ce qu'ils veulent...piur ma part je pense juste qu'ils se sont fait embarquer dans une connerie ya très lgtps é ke depuis ils ne connaissent pas la vérité de leur ancètre

ouais c'est klr
mais c'est pas qu'ils sont chiant mais ils viennent toujours chez toi te donner des papiers des machins à la fin ca gave
style ils sont passées cet aprem bin ils sont reparti direct ^^

ceux qui pensent que leur respect des principes bibliques est une dictature, ALLEZ Y! eclatez vous

Je m'éclate tout en ne les respectant pas

vous les jeunes du monde

Bah oui c'est nous qui sommes une secte, t'as raison.

sont les mieux corrects dans leur style de vie, leur habillement et leur langage, preuve kil recoivent la meilleure education et la meilleure instruction qui soient

Ou pas.

pensez-vo us qu'il existe pareille religion qui enseigne aux gens les justes exigences divines?

Prouve-moi que Dieu existe et on en reparlera.

blury si ta question sur l'existence de Dieu etait sincère, tu trouverais toi-meme la reponse sans aller loin! mais peut-être fais-tu philosophie en classe? (moi oui) si oui que te dit ton prof?... dans tous les cas sache que la plupart des grands philosophes, lorsqu'ils arrivent au crépuscule de leur vie, reconnaissent et affirment toujours que DIEU EXISTE!
par ailleurs, demande aux TJ de ta localité de t'offrir les manuels suivants:
- YA T IL UN CREATEUR QUI SE SOUCIE VRAIMENT DE NOUS?
- LA VIE : COMMENT EST ELLE APPARUE? - EVOLUTION OU CREATION
après la lecture de ces livres, reviens me voir si tu le veux.

He has leave the board!

He has leave the board!

rectificatif : "he has left the board"

ben tant mieux pou lui...

ça t'as servi à quoi de me corriger?
à rien!
^^ j'te laisse réfléchir à ce que je viens de dire....tout d'un coup qu'il te viendrait une illumination.

plutot que de faire la grosse tete, tu aurait fait mieux de me remercier pour la leçon d'anglais. c'est pour ton bien et pour ton avenir!! ben tant mieux pour toi!!!

Ouai, ma mère était de la dace et sa famille d'accueil était TJ
Et sérieux ça devrait être considéré comme une secte ces gens là sont gentil enfin normal coi (SAUF la famille d'accueil à mère malheureusement) le truc c'est qu'ils sont totalement dans leur délires...Tellement de naifeté, tellement de bourrage de crane...
Bon y sont peut-être pas tous comme ça
Après il y a ceux qui manipules
Et ceux qui se font manipuler

alors t'as 1 ploblem particulier avec les TJ?? ce sont des gens honnetes et serieux, tu ne crois pas??

quand tu parles de manipulation, est ce que tu comprends ce que tu dis?? on t'a djà manipulé toi???

Je comprends exactement ce que je dis (jte dis d'avance que je suis loin d'utiliser des termes dont je ne comprend pas le sens merci quand même de t'en inquiéter)

Les TJ ont des valeurs qui sont peut-être bonne pour certaine personne qui ne savent se contrôler seule.

Seulement comme partout et comme dans toute les religions que je considère un peu comme des sectes aussi, il y a des gens qui abusent de leur influence et de leur autorité.

Voilà j'ai parler bien françai pour qutu comprennes

ne confond pas les Tj à d'autres religions!! c'est un religion pas comme les autres. elle constitue le peuple qui porte le nom de Dieu (actes15 : 14-15). quand à l'expression "secte" je pense que tu n'en saisis pas le sens véritable!! donc je m'en passe. mais je te conseille d'etudier la bible avec les Tj de ta localité pour apprendre à mieux les connaitre, et ainsi tu comprendras que tes préjugés envers eux sont maladroits. si possible, demande leurde t'offrir la brochure suivante:
- LES TEMOINS DE JEHOVAH : QUI SONT-ILS? ET QUELLES SONT LEURS CROYANCES?
Apre s la lecture de cette brochure, revient me voir si tu le voudras..

Sachant, que leur porte à portes est bien connu j'ai surement déjà été en présence de la brochure dont tu parles et ça n'est pas comme si je ne connaissait pas leur religion, je sais pas mal de chose sur ça
Et Tu savais que c'est limite si tu faisais pas de la propagande là ^^

Et puis je trouve que tu prend ce sujet trop au sérieux , et les TJ ne sont pas mieux que d'autre personne : "ces enfants T.J sont les mieux corrects dans leur style de vie, leur habillement et leur langage,"
Et je n'ai pas besoin de règle pour savoir ce que je dois ou ce que je ne dois pas faire :"vous aimez le libertinage et non la liberté"
Ce que t'appelle le libertinage c'est un choix de vie, et c'est justement la liberté qui permet aux personnes de savoir si elles veulent ou non avoir cette vie là.
C'est toi qui n'a pas une bonne définition de la liberté
ET de la secte par la même occasion

Sachant, que leur porte à portes est bien connu

chaque nouvelle visite que les Tj effectue a pour but de t'apporter kelke choz de nouveau...

j'ai surement déjà été en présence de la brochure dont tu parles

tu ne parles pas avec certitude, donc tu n'as jamais recu et lu cette brochure... je te conseille donc de chercher et de lire cette brochure attentivement. ainsi tu connaitra veritablement les TJ, et tu n'auras pas à tergiverser quant à leurs croyances et leur mode de vie. (Isaie 43:10)

je n'ai pas besoin de règle pour savoir ce que je dois ou ce que je ne dois pas faire

c'est archi-faux!!!!!!! et meme anormal!!! si t'a pas besoin de regles de conduite, c'est que tu agis toujours de façon insenseée, car seuls les insensés et les stupides (sans vouloir etre grossier...) agissent sans regles de conduite. Dès la toute petite enfance, 1 individu normal recoit une education de base de la part de ses proches (parents...), laquelle education comprend des regles de conduites, des instructions, des interdits, et des lois. A l'ecole, l'enfant bien éduqué recoit aussi des regles de conduites de la part de ses instituteurs. dans la société, tous les sujets d'1 Etat sont tenus de vivre dans le stict respect des lois et reglements en vigueur dans le pays. ta propre conscience te dicte des regles de conduite à respecter dans telle ou telle situation. Donc tout individu qui pretend vivre sans regle est soit 1 menteur, soit 1 fou à la limite!!!!!!.....

je n'ai pas besoin de règle pour savoir ce que je dois ou ce que je ne dois pas faire

Génèse 8:21 declare : "L'INCLINATION DU COEUR DE L'HOMME EST MAUVAISE DèS SA JEUNESSE". dons si t'as pas besoin de regle comme tu dis, c'est que tous tes agissements et tes actions sont toujours tordus...

je n'ai pas besoin de règle pour savoir ce que je dois ou ce que je ne dois pas faire

Jérémie 10:21"IL N'APPARTIENT PAS A L'HOMME QUI MARCHE DE DIRIGER SES PAS"

le libertinage c'est un choix de vie...la liberté permet aux personnes de savoir si elles veulent ou non avoir cette vie là.

Ne sème pas une confusion entre "libertinage" et "liberté". le libertinage est une vie d'"independance", une vie de débauche qu'on mène parcequ'on refuse de se faire guider par un ensemble de principes. Donc le libertinage a toujours des consequences negatives sur la vie d'1 individu. or la liberté c'est une condition dans laquelle 1 individu mène une vie epanouie parcequ'il est eclairé par des régles de conduite qui l'epargne des maux et des dangers.

Jean 8:32 declare: "VOUS CONNAITREZ LA VERITE, ET LA VERITE VOUS LIBERERA"
la vérité donc il est question ici c'est la parole de Dieu, contenue dans la bible. Ce n'est qu'en se conformant à cette parole, autrement dit ce n'est qu'en se laissant guider par les lois et principes bibliques, qu1 individu peut declarer veritablement etre" libre"

C'est toi qui n'a pas une bonne définition de la ...secte...

B en donne-moi donc une definition de la secte voyons!! mais je ne pense pas l'avoir deja donné personnellement!!!!. ..

Donc j'avais dit ::::::::::: "je n'ai pas besoin de règle pour savoir ce que je dois ou ce que je ne dois pas faire"
Et tu m'as rep ::::::::"Dès la toute petite enfance, 1 individu normal recoit une education de base de la part de ses proches (parents...), laquelle education comprend des regles de conduites, des instructions, des interdits, et des lois."
Oui j'ai reçu une éducation, et une très bonne même et de par celle là, je n'ai pas besoin d'avoir d'autre règle en plus d'autre croyance en plus que celles de mes parents qui me suffisent très bien.
Je ne suis pas en échec scolaire
Je m'habille correctement (tous ça c'est pour répondre au conneries que t'avais marquer plus haut sur l'éducation des TJ qui étaient meilleurs)
Je respecte mon prochain (tiens donc ça me rappelle quelque chose ça)
J'aide même mon prochain quand j'en ai la possibilité (oooh ça aussi d'ailleurs)
Je ne juge pas les gens trop hâtivement et je m'appuie sur des faits réelle avant de les jugés.

Et c'est justement pour cette dernière raison, et par tes propres propos que ::::
Les TJ, ont besoin d'autre règle en plus de celle de leur parent peut-être parce-que l'édducation que leur a apporté leur parents ne tiens pas la route, est incomplète
Alors il ressente le besoin d'aller chercher des règles ailleurs, des règles qui sauront les controler parce-qu'ils n'arrivent pas à se contrôler eux même !!!
Jusque là tous va bien...

Le truc, c'est qu'il ya des règles qui ne servent à rien et qui ne peuvent que nuire à quelqu'un comme celle qui interdit la transfusion sanguine par exemple !
Si une personne est en train de crever ba non non elle a pas le droit d'avoir une transfusion sanguine
Et ça, ça n'est qu'un exemple parmi tant d'autres.

Et généralement, les personnes entre dans les témoins de jéhova dans des moments ou elles se sentent faible, ou elle non pas toute leur capacité de jugement...

Donc conclusion, les religions c'est bien mais uniquement quand ça aide à cadré une personne
qui ne peux pas le faire elle même par ses propres valeurs.

Une sectes pour moi, c'est une religion qui a dépassé la frontière acceptable de la religion :::
la définition dites autrement ::: "Un groupe dans lequel on pratique une manipulation mentale qui entraîne endoctrinement, contrôle de la pensée, viol psychique, destruction de la personne et de la famille, voire de la société."

Et pour moi, les TJ sont une secte parce-qu'ils dépassent la limite dont je te parlais plus haut !!
Pourquoi ils la dépassent ?? Justement parce-qu'ils profitent de la faiblesse de certaines personnes ou de leurs moments de faiblesses pour les endoctriner (je cherchais le mot merci la définition !!!! lol ) dans leur religion, il garde un certain contrôle sur cette personne et par la MANIPULATION (dont je te parlais la dernière fois).

Maintenant , petite question :::: J'imagine que tu est TJ pour les défendre aussi ardemment ?

PS:: Pour moi toute les citations que tu as rajoutés ne valent rien, elles ne font pas valeur de preuves, ni d'arguments... ça a été romancé par des personnes comme toi et moi (A MES YEUX )
Et tu sais quand on veut convaincre ou essayer de faire comprendre quelque chose à une personne on s'adapte à son niveau, et mon niveau c'est l'athéisme (traduction ::: la logique avant tout, preuve et argument qui tiennent la route).

Oui j'ai reçu une éducation

Que lle contradiction !!! À peine du déclare haut et fort n’avoir pas besoin de règle, que maintenant tu affirmes avoir reçu une éducation parentale (qui suppose des règles de conduite…)

je n'ai pas besoin d'avoir d'autre règle en plus d'autre croyance en plus que celles de mes parents qui me suffisent très bien.

Les prostituées et les bandits n’ont-ils pas aussi de parents ?? Mais pourquoi sont-ils prostituées, bandits et voleurs ?? C’est pour dire en fait qu’une bonne éducation est une éducation équilibrée, c’est-à-dire une éducation qui comprend en plus de l’éducation profane, l’éducation spirituelle aussi. Or je suis loin de croire que tu as reçu une telle éducation (équilibrée) puisque tu affirmes toi-même être une athée ; car « L'athéisme est une attitude ou une doctrine philosophique qui affirme l'inexistence ou ne conçoit pas l'existence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit ... ». Ton éducation est donc incomplète, tu dois l’ajuster par l’acquisition de l’éducation spirituelle (chose impossible dans ton cas, à moins que tu reconnaisses que Dieu existe…)

Je m'habille correctement

Ben tant mieux…même des imposteurs s’habillent correctement sur le plan vestimentaire. Mais es-tu habillée correctement sur le plan spirituel ?? (je veux parler des valeurs morales !!)

Les TJ, ont besoin d'autre règle en plus de celle de leur parent peut-être parce-que l'éducation que leur a apporté leur parents ne tiens pas la route, est incomplète

Tu peux avoir raison ici pour le cas des TJ dont les parents ne sont pas TJ. C’est normal qu’ils se mettent à acquérir des valeurs spirituelles. Mais pour le cas des TJ qui le sont depuis leur enfance, c’est aussi logique qu’ils continuent à adhérer aux valeurs spirituelles reçues de leurs parents depuis la toute petite enfance. « Eduque le garçon selon la voie pour lui. Même lorsqu’il vieillira, il ne s’en écartera pas » (Proverbes 22 :6)

Alors il ressente le besoin d'aller chercher des règles ailleurs, des règles qui sauront les controler parce-qu'ils n'arrivent pas à se contrôler eux même !!!

Les humains sont imparfaits, et c’est à bon droit qu’ils doivent rechercher la direction divine et se laisser guider par elle. « Je sais bien, oh Dieu qu'à l'homme tiré du sol n'appartient pas sa voie. Il n'est pas permis a l'homme qui marche de diriger son pas » (Jérémie:10:23)

[ i]Et généralement, les personnes entre dans les témoins de jéhova dans des moments ou elles se sentent faible, ou elle non pas toute leur capacité de jugement... [/i]

Ce n’est pas toujours vérifié !! Mais le cas échéant, réfléchis à ceci : quelqu’un peut-il aller voir un médecin quand il n’est pas conscient qu’il est malade, qu’il a besoin de l’aide ? Certes, « Heureux ceux qui sont conscients de leur pauvreté spirituelle, car le Royaume des cieux leur appartient » (Mathieu 5 :3). « Venez !! Vous tous qui peinez et qui êtes chargés, et moi, je vous réconforterai. Prenez sur vous mon joug et apprenez de moi, car mon joug est doux et ma charge est légère, et vous trouverez du réconfort pour vos âmes » (Mathieu 11 :28-30).

Une sectes pour moi, c'est une religion qui a dépassé la frontière acceptable de la religion
Un groupe dans lequel on pratique une manipulation mentale qui entraîne endoctrinement, contrôle de la pensée, viol psychique, destruction de la personne et de la famille, voire de la société."

Ce tte définition est bien la tienne comme tu le dis toi même!! mais voici une définition que je te donne avec référence : « secte : Groupement se présentant ou non comme une religion, dont les pratiques constatées sont susceptibles de tomber sous le coup de la législation protectrice des droits des personnes ou du fonctionnement de l'État de droit ; comportement sectaire : refus des lois, en exerçant des voies de fait, en accomplissant des détournements, des abus de confiance, des infractions financières et fiscales, des mauvais traitements, de la non-assistance à personne en danger, des incitations à la haine raciale, des trafics de stupéfiants » (Commission nationale consultative des droits de l'Homme, France, 1993).
Reconnaît-on les TJ dans cette définition ??? NON évidemment. Ils sont reconnus dans le monde entier pour des gens corrects, qui respectent les lois de l’Etat, qui sont honnêtes en toutes choses, qui aiment et respectent leur prochain, qui sont neutres dans les affaires politiques, qui enseignent l’amour et le pardon à autrui…chaque année, de milliers de personnes sincères rejoignent leurs rangs pas parce qu’elles sont faibles et veulent se laisser manipuler, mais parce qu’elles reconnaissent que les TJ possèdent la VERITE.

Et pour moi, les TJ sont une secte !!

C’est vrai que le terme secte est habituellement employé dans un sens INJURIEUX, comme dans le cas des TJ par exemple. Mais les TJ n’en sont pas pour autant frustrés. Bien au contraire, ILS S’EN REJOUISSENT car, connaissant bien l’avertissement de leur Maître Jésus : « Si vous étiez du monde, le monde aimerait ce qui est à lui; mais parce que vous ne faites pas partie du monde, et que je vous ai choisis du milieu du monde, alors le monde a de la haine pour vous » (Mathieu 15 :19). « Heureux serez-vous , lorsqu'on vous outragera , qu'on vous persécutera et qu'on dira faussement de vous toute sorte de mal , à cause de moi. Réjouissez-vous et soyez dans l’allégresse, parce que votre récompense sera grande dans les cieux; car c'est ainsi qu'on a persécuté les prophètes qui ont été avant vous. » (Mathieu 5 :11-12).

Et pour moi, les TJ sont une secte !!

Récemment les TJ ont été reconnus officiellement comme 5ième Religion de France par le Président Nicolas Sarkozy. Alors si on légitime déjà les sectes en France, quel danger ambulant pour la sécurité des citoyens Français !!!… (Rires…)

Si une personne est en train de crever ba non non elle a pas le droit d'avoir une transfusion sanguine ??

Les TJ ne prennent pas les transfusions sanguines parce qu’il respectent la loi biblique qui demande de s’abstenir du sang (Actes 15:20 ; Lévitique 17 :10). Ils sont prêts à respecter ce commandement même face à la mort, car il est écrit : « Car celui qui veut sauver son âme la perdra ; mais celui qui perd son âme à cause de moi la trouvera…le Fils de l'homme doit venir dans la gloire de son Père avec ses anges, et alors il rendra à chacun selon sa conduite » (Matthieu 16:25-27).
Néanmoins, les TJ aiment et respectent la vie, car c’est Jéhovah qui est la source de la vie. C’est pourquoi il existe actuellement de nombreux traitements non sanguins, (même en cas d’opérations chirurgicales) que les TJ acceptent volontiers, d’autant plus que la médecine, comme toute science, est en évolution. D’ailleurs, je tiens à t’informer que les TJ ont grandement contribué à l’évolution de la médecine grâce à leur respect de la loi sur le sang. (Tu peux visionner la cassette vidéo intitulée « No Blood—Medicine Meets the Challenge » [Pas de sang : la médecine relève le défi], vidéo conçue avec la collaboration de nombreux Médecins de renom, et publiée par les TJ).

Pour moi toute les citations que tu as rajoutés ne valent rien, elles ne font pas valeur de preuves, ni d'arguments... ça a été romancé par des personnes comme toi et moi (A MES YEUX )

Si tel serait le cas, alors même tes propos ne font pas valeur d’arguments car toi aussi tu es une personne comme toi et moi (rires…). Déjà ton véritable problème c’est que tu ne crois pas que la Bible est un livre authentique et inspiré de Dieu (encore faut-il croire à l’existence de Dieu). Je te propose donc de demander aux TJ de ta localité de t’offrir les Auxiliaires suivants :

- Réveillez-vous de Novembre 2007 : « Pouvez-vous avoir confiance en la bible ? »
On y développe 5 principales raisons d’avoir confiance en la bible (1-son historicité, 2-sa franchise et son honnêteté, 3-son harmonie interne, 4-son exactitude scientifique, 5-ses prophéties réalisées), en plus de plusieurs sujets intéressants sur l’authenticité et la valeur pratique de la bible.

-Livre : « La bible : Parole de Dieu où des Hommes ? »

Par ailleurs, la bible elle-même te révèle une vérité : « Car vous savez d’abord ceci : qu’aucune prophétie de l’Écriture ne provient d’une interprétation personnelle. Car la prophétie n’a jamais été apportée par la volonté de l’homme, mais des hommes ont parlé de la part de Dieu, comme ils étaient portés par l’esprit saint. » (2 Pierre 1 :20,21)

Et tu sais quand on veut convaincre ou essayer de faire comprendre quelque chose à une personne on s'adapte à son niveau, et mon niveau c'est l'athéisme

[ b]Depuis quand le Gibier ordonne au chasseur : « Utilise tel fusil et telle balle si tu veux m’abattre !! » ???[/b]

l’athéisme (traduction ::: la logique avant tout, preuve et argument qui tiennent la route).

C’est archi-faux !!! L'athéisme est une « attitude ou une doctrine philosophique qui affirme l'inexistence ou ne conçoit pas l'existence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit ». Donc tu ne veux pas tout simplement croire que Dieu existe et c’est encore là un véritable problème pour toi. Mais je te conseille te contacter les TJ de ta localité et de lire les manuels suivants :

-Y a t-il un Créateur qui se soucie vraiment de nous ?
-La vie : comment est-elle apparue ? – Evolution ou Création

De plus, la bible déclare : « Car Ses qualités invisibles [celles de Dieu] se voient distinctement depuis la création du monde, car elles sont perçues par l'intelligence grâce aux choses qui ont été faites, oui, sa puissance éternelle et sa divinité, de sorte qu'ils sont inexcusables [ceux qui nient l’existence de Dieu]" (Romains 1 :20)

Par ailleurs, tu parles de la logique avant tout, preuve et argument qui tiennent la route ; lis attentivement le Réveillez-vous mentionné ci haut (N° de Novembre 2007), et tu découvriras que la bible est logique et contient des preuves et arguments qui tiennent la route – à moins que tu ne soit une Athée endurcie, voir une Sceptique à la limite.

Nan mais tu sais quoi tu me désespères !!!

Le gibier Donne et pas ordonne les armes et le fusils pour l'abattre parce-que le chasseur est désespérant comme je viens déjà de le dire et que ses phrases n'ont aucun impact et encore une fois aucune logique, mais le chasseur n'a rien pris du tout et continue à prier le ciel que dieu vienne chasser à sa place.

Et je ne suis pas contradictoire c'est simplement que pour moi l'éducation de mes parents est tellement encrée en moi qu'elle n'est plus une règle, c'est devenue une façon de pensé (ça en était une quand je la comprenait pas c'est à dire quand j'étais enfant).
Si les TJ ont des règles c'est que même à leur mort il n'auront toujours pas compris quels règles ils suivaient et pourquoi.

Et je ne vois pas en quoi en restant sans rien faire, ils ont fait progresser la médecine...
Ceux qui ont fait progresser la médecine ce sont simplement des gens qui se sont rendu compte que le sang ne serait jamais vraiment compatible et qu'il y a toujours des risques, ça n'a rien avoir avec les TJ tous ne tourne pas autour d'eux (et heureusement).

Et si je m'exprime maladroitement c'est pas la peine de reprendre chaque mot de mes phrases pour en conclure un truc stupide: tu sais comment ça s'appelle ça ? une sortie de contexte.
Et la deuxième partie de la définition sur la secte n'est pas de moi elle est d'un dictionnaire.
Et quand tu dis que les TJ sont bien vue par le monde, ba ça dépend par qui...
Il faut savoir que le paradis pour les TJ c'est la terre mais aprés l'apocalypse et à ce moment là tout le monde mourra sauf CERTAINS TJ et ce sera le paradis sur terre...
MAis ou est passé le gentil dieu qui pardonne comme dans d'autre religion ???
Bonne question
Trés sympathique les TJ.

Et enfin Sarkozy a reconnu les TJ comme 5ème religion mais je n'ai pas voté pour lui et je ne voterais pas pour lui ( et puis à mon avis c'était juste pour calmer le jeux, si t'es pas assez subtile pour le comprendre, essaye de ne pas l'utiliser comme appuie ).

tu me désespères !!! …Le gibier Donne les armes et le fusils pour l'abattre parce-que le chasseur est désespérant … ses phrases n'ont aucun impact et encore une fois aucune logique

Mais quel est ce gibier qui se dit désespéré alors qu’il vient peut-être d’échapper à l’hécatombe ?!!! C’est ridicule !!! (Rires) c’est un faux-fuyant ….je puis te dire que mes arguments sont biens garnis et n’ont pas besoin d’être plébiscités. Quant à moi, je ne me plains pas de tes propos. Mais je soutient tout simplement mes arguments, tout en corrigeant tes déclarations. Voilà d’ailleurs le grand paradoxe entre toi et moi dans ce forum. Et les lecteurs de ce topic ne le démentiront pas.

pour moi l'éducation de mes parents est tellement encrée en moi qu'elle n'est plus une règle, c'est devenue une façon de pensé

Alors, ne serais-tu pas ainsi MANIPULEE par tes parents ?? Je pense que si. Ça c’est aussi de la MANIPULATION mentale!!! (Rires…)

le sang ne serait jamais vraiment compatible et qu'il y a toujours des risques,

Alors tu donnes raison aux TJ !! Bravo !! Car voilà une raison de plus d’éviter les transfusions sanguines, sans oublier les risques de contamination du sang par le VIH/SIDA. !! Il existe aujourd’hui de nombreux traitements en remplacements des traitements à base de sang (voir la cassette vidéo intitulée « No blood – Medecine meets the challenge » [Pas de sang – la Médecine relève le défi] publiée par les TJ).

et qu'il y a toujours des risques

Bien dit !
"Le sang contaminé : la mort goutte à goutte"/b]
Tu peux voir cette séquence vidéo de quelques minutes en copiant le lien ci-dessous dans ton navigateur (N.B : après avoir copié et collé ce lien dans le navigateur web, prends soin de te rassurer que les expressions suivantes sont écrites en un seul mot, c’est-à-dire sans espace entre les lettres d’un mot, tel que voici : « radio », « canada », « sante_puplique », « dossiers »). Puis tu peux valider ; ce lien est le suivant :

[b]http://archi ves.radio-canada.ca/ sante/sante_publique /dossiers/850/

Et je ne vois pas en quoi en restant sans rien faire, ils ont fait progresser la médecine...

[b]QUAND LA RELIGION FAIT PROGRESSER LA SCIENCE /b]

_ Bon à savoir : En cas d’urgence les Témoins de Jéhovah ont mis en place,depuis plusieurs dizaines d’années,et ce bien sûr en collaboration étroite avec le corps Médical,des protocoles d’accord que l’on appelle le plus souvent des « Alternatives à la transfusion sanguine ».

_ Médecine et chirurgie sans transfusion : Trois cassettes vidéo (destinées au corps médical, aux étudiants en médecine, aux autorités sanitaires, …et au public).
Une série de trois cassettes vidéo (réunies aujourd’hui dans un seul DVD qui a pour titre: TRANSFUSION ALTERNATIVES documentary series) a été produite par le service audio/vidéo des témoins de jéhovah.
Ces cassettes vidéo présentent le caractère raisonnable et l’efficacité de la médecine et de la chirurgie sans transfusion.
Des chirurgiens de renom y comparent l’efficacité des alternatives à la transfusion avec celle des procédés qui recourent au sang.

La première cassette vidéo, « Les alternatives à la transfusion : simples, sûres, efficaces », est particulièrement destinée au corps médical et aux étudiants en médecine. Des séquences d’images animées illustrent la fonction des composants sanguins.
Cette première cassette vidéo a été terminée à temps pour être présentée au 34eFesti val international américain du film et de la vidéo.
Au total, 1 500 films en provenance de 33 pays ont été présentés. La vidéo sur les alternatives à la transfusion a été évaluée dans trois catégories.
Dans deux des catégories, Recherche documentaire et Professionnel-Éducat if, elle a reçu le deuxième prix (l’Écran argenté), et dans la troisième catégorie, Actualité, le premier prix (la Caméra d’or).
Ces récompenses sont la preuve que les spécialistes de l’industrie du cinéma reconnaissent la qualité, l’exactitude et le professionnalisme de cette cassette vidéo, ce qui donne encore plus de crédibilité à son message.

La deuxième cassette vidéo s’intitule « Transfusion-Alternat ive Health Care—Meeting Patient Needs and Rights » [Soigner sans transfuser : les besoins et les droits du patient].
Elle s’adresse principalement aux journalistes du monde médical, aux autorités sanitaires, aux travailleurs sociaux et aux magistrats. Comme le sous-entend son titre, elle indique comment s’occuper des besoins médicaux des patients tout en reconnaissant leurs droits légaux. Elle montre également que les techniques chirurgicales sans transfusion sont économiques.

La troisième cassette vidéo a pour titre « No Blood—Medicine Meets the Challenge » [Pas de sang : la médecine relève le défi]. Conçue spécialement pour le public, elle a déjà été diffusée sur des chaînes de télévision aux États-Unis. Nul doute que les commentaires élogieux des professionnels non Témoins qui sont interviewés dans cette cassette aideront les gens à comprendre la valeur de la chirurgie sans transfusion et feront tomber les préjugés des personnes mal informées (…comme toi…sans vouloir te blesser !).

Il faut savoir que le paradis pour les TJ c'est la terre mais aprés l'apocalypse et à ce moment là tout le monde mourra sauf CERTAINS TJ et ce sera le paradis sur terre...
MAis ou est passé le gentil dieu qui pardonne comme dans d'autre religion ???
Bonne question

Bonne question !! Je réitère mes propos en te suggérant de t’approprier la brochure suivante et de la lire de bout en bout :
« Les témoins de Jéhovah – Qui sont-ils ? Quelles sont leurs croyances ? »

Pour ce qui est du gentil dieu qui pardonne…, « Jéhovah n’est pas lent en ce qui concerne sa promesse, comme certains considèrent la lenteur, mais il est patient avec vous, parce qu’il ne veut pas que qui que ce soit périsse, mais il veut que tous parviennent à la repentance » (2Pierre 3 :9). « L’âme qui pèche — c’est elle qui mourra… Or, pour le méchant, s’il revient de tous ses péchés qu’il a commis, si vraiment il garde toutes mes ordonnances et exécute le droit et la justice, à coup sûr il restera en vie. Il ne mourra pas… Est-ce que je prends vraiment plaisir à la mort du méchant ’, c’est là ce que déclare le Souverain Seigneur Jéhovah, ‘ [et] non pas [plutôt] à ce qu’il revienne de ses voies et qu’il reste bel et bien en vie ? » (Ezékiel 18:19-23).

Sarkozy a reconnu les TJ comme 5ème religion mais je n'ai pas voté pour lui et je ne voterais pas pour lui

Ben tant mieux ! Il reste et demeure ton Président, le Président des Français et de la France.

et puis à mon avis c'était juste pour calmer le jeux,

Pourvu que ce jeu (…de foot) soit calmé jusqu’au terme des 90 minutes !

[ dégoutée... je venais d'écrire un roman et j'ai cliqué sur ton pseudo pour voir si t'étais connecté (comme une conne) et quand j'ai voulu revenir sur cette page tous le texte que j'avais écris et ba.... PLUS RIEN !!! Tu portes malheur je crois... enfin tu te portes bonheur à toi même c'est déjà ça lol
Bon ba du coup ça va être une réponse un peu trop passive à mon goût parce-que j'ai mis toute ma hargne dans un truc qui a été effacé en un instant alors voili lol ]

En résumé /b]
-Je risque pas de reprendre des extraits de tes réponses puisque tes réponses, comprennent quasiment que des extraits religieux et que comme ceux-ci n'ont pas été eux même prouvés, tes extraits ne valent rien et la seul chose que j'aurais à dire pour contredire c'est : "prouve le" et là je dois dire que je serais un peu trop répétitive.
-Ensuit e, je vais faire comme si je n'avais pas lu la partie ou tu te fous bien de ma gueule sur mon éducation.
-Non je ne donne pas raison aux TJ pour le sang, car quand ils s'interdisaient la transfusion ils ont pas préciser que c'était pour une raison hygiénique et qu'ils étaient au courant en avance du risque , ils faisaient juste ça comme ça sans raison comme des *****, voilà donc je supposes que c'est un hasard c'est tout.
-Ezequiel qu'il est gentil... grâce à lui on peut tous faire du porte à porte pour se faire pardonner et prêcher la bonne parole... Mais merde avec toute les bonnes paroles qui existe sur terre on sait plus laquelle écouter hein.
-Sinon, pour le passage sur QUAND LA RELIGION FAIT PROGRESSER LA SCIENCE, serieux tu devrais lire " Anges et démons" de Dan Brown parce-que pour le peu que j'ai lus (j'en suis qu'à la 100 ème page) il dit exactement ce que t'essay désespérément de dire sauf que bon peut-être qu'il va en conclure un truc complètement différent, on verra bien... Toujours est-t'il que c'est un roman et donc une fiction.
-Enfin, je tiens absolument à ajouter que tu devrais franchement postuler pour journaliste à TF1, parce-que t'es gravement doué pour la censure, tu vois ce procédé qui consiste à prendre que ce qui l'arrange et à délaisser le reste ?


[b]Bon sinon bonne fin de journée

hello!! please, hold the line... i'm coming back.

tes réponses, comprennent quasiment que des extraits religieux

ben voyons franchement!! il faut être vraiment aveugle pour ne pas voir qu’en dehors des textes bibliques, je fais usage d’arguments complémentaires, à base des faits d’actualité, des médias et autres.... D’ailleurs, j’ai reçu dans ma messagerie privée de nombreux messages qui me faisaient des compliments à propos de ce topic, tout en qualifiant mes arguments de « touchants » !! Je pense donc que tu ferais bien de jouer à la Défensive plutôt que de jouer à l’Arbitre.

tes extraits ne valent rien

Cela me fait penser à une partie de foot sur un air de jeu. Un joueur déclare à son adversaire : « tes buts ne valent rien ! ». Pourtant, lui n’a marqué aucun but, et son équipe est par dessus tout menée au score !! (rires…)

je vais faire comme si je n'avais pas lu la partie ou tu te fous bien de ma gueule sur mon éducation

ben sans doute, c’est parce que tu es à court d’inspiration ! T’as plus d’arguments, ou alors tu te fais rattraper par tes propres mots. Voilà les conséquences de la vraie MANIPULATION mentale !

je ne donne pas raison aux TJ pour le sang, car quand ils s'interdisaient la transfusion ils ont pas préciser que c'était pour une raison hygiénique et qu'ils étaient au courant en avance du risque , ils faisaient juste ça comme ça sans raison … je supposes que c'est un hasard

Je pense que tu n’a pas encore consulté les références que je suggère. En visionnant les cassettes vidéo mentionnées plus haut, tu comprendras que les TJ n’obéissent pas aux lois et principes bibliques aveuglement. Ils savent bien que les commandements de Dieu sont pour eux une protection.
« Voici ce qu’a dit Jéhovah, ton Racheteur : “ Moi, Jéhovah, je suis ton Dieu, Celui qui t’enseigne pour [ton] profit, Celui qui te fait cheminer sur le chemin où tu dois marcher. Ah ! Si seulement tu étais bien attentif à mes commandements ! Alors ta paix deviendrait comme un fleuve et ta justice comme les vagues de la mer » (Isaie 48 :17-1
En observant scrupuleusement les lois de Dieu, ils s’épargnent de nombreux dangers et risques liés à la transgression de ces lois. Je vous prie vivement de visionner le DVD intitulé « TRANSFUSION ALTERNATIVES documentary series » publiée par les TJ. Vous comprendrez entre autres que les TJ ont joué un rôle d’Avant-gardiste en mettant en relief les risques liés aux transfusions sanguines, ce qui renforce leur détermination à respecter toutes les lois de leur Créateur, pas seulement celle relative au sang.
D’ailleurs, en parlant des risques liés aux transfusions sanguines, je pense que vous avez au moins fait l’effort d’entrer dans ce lien : http://archives.radi o-canada.ca/ sante/sante_publique /dossiers/850/
De plus, tu ferais bien de lire la brochure suivante « COMMENT LE SANG PEUT-IL VOUS SAUVER LA VIE ? » (Publiée par les TJ)

LE SANG CONTAMINE : LA MORT GOUTTE à GOUTTE
Bon à savoir
Sais-tu que le pape Jean-Paul II est mort de suite d’une transfusion de sang contaminé ?
…Il a subi six interventions chirurgicales. Lors de l'hospitalisation qui a suivi l'attentat de 1981, il a été transfusé avec du sang contaminé par un cytomégalovirus, ce qui l’affaiblira énormément par la suite...jusqu'à sa mort.
Référence (http://fr.wikipedia .org/wiki/Pape_Jean- Paul_II#Probl.C3.A8m es_de_sant.C3.A9_et_ d.C3.A9c.C3.A8s)

Nice day. See you next time…

Ils me font chier eux quand ils viennent toquer a ma porte avec leurs costume blancs là
Je leur foutrez bien des poings a ces gens là

Je leur foutrez bien des poings a ces gens là

ben non c'est pas du tout gentil!! quand ils viennent chez toi, c'est pas pour t'emmerder loll!! c'est pour t'apporter un mesage salutaire, un message qui te vaudra la vie éternelle. "Ceci signifie la vie eternelle: qu'ils apprenent à te connaitre, Toi le Seul Vrai Dieu, et Celui que Tu as envoyé, Jésus Christ" (Jean 17:3)

quand ils viennent toquer a ma porte

la prochaine fois qu'ils viendront chez toi, je te suggère de les accueillir aimablement et de leur poser la question suivante : "QUEL EST LE BUT DE LA VIE?"

Moi je suis d'accord avec doomi...

Nan mais steph_diko mdrrr (bon là je prends les choses positivement)
Tu m'exaspères vraiment !!!!
Aller vas-y quelle phrase tu vas me reprendre cette fois ?

En fait je crois que tu peux pas vivre sans la contradiction...
Tu refuses l'opinion des gens, tous le monde doit penser comme toi et ceux pour qui ça n'est pas la cas, tu les considère comme ignorants: style ils ont rien compris à la vie "quels petits imbéciles voyons!!" lol je t'imagines bien en train de dire ça...

Bon moi je proposes qu'on change le sujet :::
Quel est le fonctionnement illogique de steph_diko ???
Pourquoi éprouve t'il le besoin irrémédiable de faire chier le monde ?

Bon ça va, c'est pas trop dramatique: tes excès de faux-savoir auront au moins la qualité de me faire rire !

(message de chloé à steph_diko; message transféré)

[b ]hello je te trouve vraiment honnete dans tout se que tu dit steph. c vraiment bien t vraiment touchant y'a des moment !!!! [/b]

(message de chloé à steph_diko; message transféré)

[b ]hello je te trouve vraiment honnete dans tout se que tu dit steph. c vraiment bien t vraiment touchant y'a des moment !!!![/b]

euhhh...
Tu l'a payé pour dire ça ??
Nan je déconnes voyons!!!

Par contre faudra qu'elle me dise c'est quoi qu'elle trouve touchant, dans les trucs que t'as dit plus haut, parce-que là j'avoue que je vois pas...

(message de chloé à steph_diko; message transféré)

[b ]hello je te trouve vraiment honnete dans tout se que tu dit steph. c vraiment bien t vraiment touchant y'a des moment !!!![/b]

j'attends toutes vos preoccupations en rapport avec les TJ. N'hésitez pas!!

Il est déjà totalement manipulé par les TJ, totalement aveuglé, mais il ne faut pas chercher à avoir raison avec un TJ, ils ont réponse à tout, même quand une question les dérange, il y a toujours une réponse aussi bête soit-elle.

Regard ez steph_diko, on DOIT avoir une éducation spirituelle, et pourquoi ? Toi, mon cher ami, tu le penses et c'est ça qui me fait mal, les religions ne sont qu'un échappatoire à l'idée de la mort; et ne me dis pas le contraire...

Je te laisse répondre, tu vas forcément trouver quelquechose ( encore un truc de fanatique ? ).

Vous avez de la patience et vous voulez savoir ce que sont réellement les témoins de jéhovah ? Lisez ce témoignage, vous pourrez ensuite juger par vous-même.

Un témoignage pour un éxutoire...



M a vie chez les Témoins de Jéhovah...



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J'ai grandi dans l'organisation des Témoins de Jéhovah. Avec tout ce que cela implique pour une enfant. Etre différente, être moins que tout, je ne participais ni à la vie scolaire, aux anniversaires, à Noël, Halloween, la fête des mères...Ma lecture était principalement issue de cette "société", et mes fréquentations se limitaient au cercle des témoins de Jéhovah, les relations avec les personnes du "monde" extérieur étant vivement déconseillée car elles pouvaient influencer notre saine façon de vivre et nos principes.
Dans notre foyer, malgré ce contexte, l'amour était présent. L'amour de mes parents, sourds et muets, leurs coeurs savaient écouter et parler ; d'un grand frère, actuellement encore témoins de Jéhovah, et d'une petite soeur.
A 16 ans, je me suis fait baptiser, c'est à dire que j'ai voué mon âme à Dieu. Pleine de bonnes résolutions, j'assistais aux cinq réunions hebdomadaires et j'allais de porte en porte pour annoncer la venue de Dieu, même si cette activité me rendait malade : déranger les gens chez eux, parler à des inconnus, c'était terrible pour une adolescente plutôt introvertie, mais "- Dieu est satisfait de te voir agir ainsi" : disaient les "anciens" (= reponsables des congrégations locales), alors tout allait bien. Je n'ai pas continué mes études, pour diverses raisons, mais à l'époque, l'organisation conseillait des études moins longues afin de consacrer sa vie à servir Dieu, par la suite, constatant une baisse au niveau intellectuel et professionnel de ses ouailles (il faut avoir un bon job pour lui apporter de jolis dons financiers...), elle encouragea un cursus scolaire plus important. Les menbres de cette organisation se cotoient régulièrement, il s'y installe un climat de confiance, ils se sentent en sécurité, entre eux ils s'appellent "frères et soeurs".
Je me suis mariée à 18 ans, avec un témoin de Jéhovah car telle est la règle. Pour mes 19 ans, j'eus la plus jolie des petites filles...


Les premiers doutes...


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E t puis, s'installe le train-train quotidien : travailler toute la journée, le soir enfiler une jupe (longue jusqu'aux mollets et pas trop moulante : c'est fortement conseillé...), faire la popotte et manger si possible avant de partir pour les deux heures de réunion, tenter de rentrer avant 22 heures pour ne pas coucher notre fille trop tard.
Dans ce milieu confiné, à force de voir nos semblables, de manière répétitive, on ne finit par voir que leurs défauts, donc les mauvaises langues vont bon train. "Tu a vu Frère "truc", il arrive tout le temps en retard en réunions", "...et Soeur "machin" la jupe qu'elle porte non mais, quelle honte !, son maquillage ? il me donne envie de voir un film en noir et blanc...", " Frère " truc" il a pas une p'tite tendance à l'acool ?..." Des remarques parfois beaucoup plus blessantes, qui touchent l'intégrité des personnes, et comme tout se sait, les intéressés ont parfois du mal à s'en remettre.
Je commence donc à me poser certaines questions sur la sincérité de l'amour des "frères et soeurs", tout est si pré-pensé, conditionné. Et puis, pourquoi une pensée unique, consumériste qui se veut infantilisante et culpabilisante ? D'un autre côté, je me dis aussi, que ces frères et soeurs sont ma famille, c'est dans cette bulle que j'ai grandi, je m'y sent bien, en sécurité. Et dans le "monde", on voit tant d'atrocités...

C e qui a tout fait basculer...


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Un après midi, je passe prendre le thé chez ma mère. On sonne à la porte, une amie, témoins de Jéhovah bien sûr, mais "refroidie", c'est à dire qu'elle ne fréquente plus les réunions, elle souhaite parler à ma mère. Ma présence ne la gêne visiblement pas, elle se confie. Avec émotion, elle raconte à ma mère, que son fils âgé de 20 ans, vient de lui avouer qu' il avait, avec d'autres jeunes garçons (entre 6 et 10 ans environ à l'époque), subit des attouchements de la part d'un autre témoin de Jéhovah. Cette amie, sourde et muette, me demande donc de contacter un "ancien", afin qu'ils puissent avoir ensemble une discussion sérieuse. Quelques jours plus tard, un "ancien" me téléphone pour me dire que cette délicate situation est prise en main par leur comité des "anciens" et qu'il compte sur notre discrétion.
Quelques semaines, plus tard je rencontre l'agresseur dans une grande réunion semestrielle de témoins de Jéhovah. Il me demande, tout sourire, des nouvelles de ma petite fille. Je suis atterrée. Mon mari et moi invitons les "anciens" à la maison pour obtenir des éclaircissements, nous apprenons donc que le comité des "anciens" l'a demis de ses fonctions dans l'organisation et que la victime n'a pas porté plainte. Nous les questionnons. Ils nous répondent que l'agresseur s'étant repenti sincérement de son acte, il appartient à la victime de décider si elle veut ou non engager des poursuites judiciaires, mais ils estiment de pas à avoir dénoncer qui que ce soit.
Chacun sait que la pédophilie est un comportement plus que pathologique, elle est sévèrement punie par la Loi, cet agresseur a toute l'impunité de recommencer son acte. La victime, elle, est laissée seule avec sa conscience, peut-elle réellement se reconstruire ?
Là tout bascule.
Moi-même, ayant vécu la même expérience dans mon enfance, je ne peux ignorer ce comportement inhumain. Non, finalement, on n'est pas si sécurisé dans cette bulle, finalement, l'amour dans ce groupement n'est que superficiel voir inexistant.
Alors que les "anciens' encouragent la délation entre témoins de Jéhovah, au cas où l'un d'entre eux serait pris en train de fumer ou de sortir en discothèque, ou tout autres actions allant à l'encontre de leurs principes. Mais comment traitent-ils les "frères" qui battent leurs femmes, maltraitent leurs enfants, les violeurs, les escrocs, les pédophiles...? Le comité de ces "anciens" punit les "petites infractions" des uns, mais laissent les cas graves des autres qui les dépassent complètement, qu'ils règlent à leur manière, se substituant à la Justice, de façon à ne pas ternir la réputation de l'organisation.

Mon retrait de l'organisation.


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Pendant trois ans, je ne fréquente plus les réunions et ne rencontre qu'occasionellement les témoins de Jéhovah. Lorsque j'apprend qu'une deuxième petite fille viendra agrandir notre petite famille, c'est le déclic : je veux que tout soit clair. J'ai voulu être honnête d'abord avec moi-même, avec ma famille, mes parents et mon frère afin de leur ôter tout éventuel espoir de mon retour dans l'organisation.
Le traitement infligé aux témoins de Jéhovah qui quittent l'organisation est clair : pas de contact ! Je m'estime heureuse donc, de continuer à voir mes parents régulièrement, ils s'occupent souvent et très bien de leurs petits-enfants, nous avons gardé de bonnes relations même si parfois nous avons eu quelques désaccords.
"...Tu seras toujours mon frère, je t'aime très fort, rien ne changera..." à ces quelques mots, pour annoncer mon retrait officiel, je n'ai eu aucun retour, pas de "moi aussi p'tite soeur..."pas d'émotion, rien. Depuis plus d'un an, nous n'avons fait aucune sortie ensemble alors que nous étions très proches, juste quelques repas familiaux ( là aussi j'ai de la chance...).
La croyance en l'organisation étant si engagée, à la question que je me pose parfois, mais à laquelle je n'ose essayer de répondre : "que choisirait maman : son enfant ou ses convictions ?
En dehors de la famille, les témoins de Jéhovah, ne doivent pas adresser la parole à des gens comme moi, des exclus, comme ils disent. Alors, souvent certains que je rencontrent dans la rue sautent dans un buisson, changent de trottoir, feignent de ne pas me voir. Il est arrivé, que quelques uns viennent gentiment me saluer, ceux-là sont des apostats au regard des autres.
Il faut rappeller que j'ai grandi avec ces personnes-là, que ces relations m'étaient très proches et uniques. Lorsqu'on se retrouve seule, sans relation, c'est dur à vivre, c'est une mise à mort sociale. L'organisation compte sur cet éloignement, cette privation de fréquentations, pour que la "brebis" perdue revienne vers le troupeau.

Et après...


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Nous nous reconstruisons une vie sociale, nous revivons, malgré quelques reflexes conditionnés, le temps aidera.
J'ai bientôt 28 ans, j'ai fêté Noël pour de vrai en 2002, c'était magique, je croyais presqu'au Père Noël tellement mes yeux brillaient. Je n'ai que quelques vrais anniversaires à mon actif, et j'ai récemment savouré la fête des mères. Mes filles n'auront pas mon enfance, la leur sera peut-être plus heureuse, plus sincère, je l'espère, c'est le pari de ma vie.
A présent, je crois en mon couple, mes enfants, ce qui fait que je crois aussi un peu en moi, cela me suffit amplement.
Que mes parents et mon frère restent témoins de Jéhovah, s'ils estiment être heureux (si leur perception du bonheur est juste...) là où ils sont.
Que ce témoignage, qui a été pour moi un éxutoire, puisse servir à d'autres personnes qui s'interrogent sur les témoins de Jéhovah, qu'ils sachent l'impact ce cette organisation et s'en méfient.
Merci à ma petite soeur, libre elle aussi, d'être là pour moi.
Merci à mes enfants d'étinceller ma vie.
Merci au témoin de Jéhovah que j'ai épousé, il y a dix ans, de s'être transformé en prince charmant.
Merci de m'avoir lue jusqu'au bout.





San dy.nk
Le 19 juin 2003

on DOIT avoir une éducation spirituelle, et pourquoi ?

ben parce que c'est la meileure éducation! c'est elle qui procure une vie qui a un sens, une vie riche et epanouie, la vie véritable. quant à l'education profane, elle aussi a sa place, mais elle ne remplace en aucun cas l'education spirituelle. alors une éducation équilibrée comprend l'education profane et l'education spirituelle.

Un témoignage pour un éxutoire... M a vie chez les Témoins de Jéhovah...

Qu'il soit plus ou moins fictif, ce temoignagne mérite vivement d'être accompagné de la pensée suivante:

"En effet, si, après avoir échappé aux souillures du monde par une connaissance exacte du Seigneur et Sauveur Jésus Christ, ils se laissent entraîner de nouveau dans ces choses et sont vaincus, la situation finale est devenue pire pour eux que la première. Car il aurait mieux valu pour eux n’avoir pas connu exactement le chemin de la justice que, après l’avoir connu exactement, de se détourner du saint commandement qui leur avait été transmis. Il leur est arrivé ce que dit le proverbe véridique : “ Le chien est retourné à son propre vomissement, et la truie qui a été lavée est retournée se vautrer dans la boue. ” (2pierre 2:20-22)

voici quelques eclaircissements que je vous apporte sur l'excommunication chez les TJ. ils vous aideront certainement à comprendre dans une certaine mesure, comment fonctionne l'organisation des TJ au niveau de la pureté du culte qu'ils vous à Jéhovah Dieu. ils vous aideront aussi à jauger les préjugés sur lesquels certaines personnes s'accrochent (à l'instar du "vrai faux temoignage" ci-dessus) pour essayer de discréditer l'Organisation des TJ.

D'après la bible...

POURQUOI L'EXCOMMUNICATION EST UNE DISPOSITION PLEINE D'AMOUR?...

EXCO MMUNICATION (ou "exclusion") : ce mot peut susciter des sentiments mélangés chez les croyants. La plupart des gens estiment qu’une certaine discipline est nécessaire au sein des religions. Cependant, beaucoup considèrent l’excommunication comme un vestige du passé, une discipline dure qui leur rappelle la chasse aux sorcières ou l’Inquisition.

L’influence puissante du monde profane ne fait qu’ajouter au problème. C’est pourquoi la plupart des religions de la chrétienté sont devenues plus tolérantes vis-à-vis du péché. Comment s’étonner qu’un ministre épiscopalien ait dit : “ L’excommunication fait partie de notre tradition, mais je ne crois pas que ce soit encore un argument au XXe siècle. ”

Toutefois, bien des gens seront peut-être surpris d’apprendre que chez les Témoins de Jéhovah l’exclusion (l’équivalent de l’excommunication) est prise au sérieux. Certes, ce n’est pas une mesure facile à prendre, mais c’est une disposition pleine d’amour. Comment cela ?

Elle soutient le nom de Dieu

Jéhovah est un Dieu saint. Il ne tolère pas que ceux qui prétendent l’adorer pèchent délibérément. L’apôtre Pierre a écrit aux chrétiens : “ Devenez saints dans toute votre conduite, parce qu’il est écrit : ‘ Vous devez être saints, car je suis saint. ’ ” (1 Pierre 1:15, 16). L’exclusion des pécheurs non repentants soutient donc le saint nom de Dieu ; elle est une manifestation d’amour pour son nom. — Voir Hébreux 6:10.

Cela veut-il dire que si un chrétien cède à une faiblesse ou tombe dans un péché grave, il est automatiquement renvoyé de la congrégation ? Absolument pas ! Jéhovah n’est pas un dictateur impitoyable. Il est miséricordieux et compréhensif. Il se souvient que nous sommes imparfaits (Psaume 103:14). Jéhovah sait que “ tous (...) ont péché et n’atteignent pas à la gloire de Dieu ”. (Romains 3:23.) Il pourvoit à une aide spirituelle au sein de la congrégation, de sorte que, si un chrétien fait un “ faux pas ” ou même commet un péché grave, il soit ‘ redressé ’ avec amour dans un esprit de douceur (Galates 6:1). En acceptant les conseils de la Parole de Dieu et en manifestant un profond chagrin et un repentir sincère, celui qui s’est écarté du chemin de la justice peut ‘ se rétablir ’ sur le plan spirituel. — Jacques 5:13-16.

Mais que se passe-t-il si un chrétien baptisé commet un péché grave et que tous les efforts tentés pour le rétablir échouent ? En d’autres termes, s’il refuse obstinément de redresser sa voie ?

Préserver la congrégation

La Bible ordonne aux chrétiens de “ cesser de fréquenter celui qui, appelé frère, est un fornicateur, ou un homme avide, ou un idolâtre, ou un insulteur, ou un ivrogne, ou un extorqueur, et de ne pas même manger avec un tel homme ”. — 1 Corinthiens 5:11.

Cette loi biblique est-elle dure et avilissante ? Réfléchissez : Quand un criminel endurci est envoyé en prison pour avoir violé la loi, trouve-t-on cela dur ou impitoyable ? Non, parce que la collectivité est en droit de préserver la paix et la sécurité de la population. De fait, durant sa peine de prison, le criminel est exclu de la société soumise à la loi.

De même, c’est à bon droit que la congrégation chrétienne exclut les pécheurs non repentants du milieu d’elle. Pourquoi ? Parce que la congrégation doit être un refuge contre les prédateurs immoraux et les pratiquants délibérés du péché.

Conscient du fait qu’“ un seul pécheur peut détruire beaucoup de bien ”, l’apôtre Paul a donné cet ordre à ses compagnons croyants : “ Ôtez le méchant du milieu de vous. ” (Ecclésiaste 9:18 ; 1 Corinthiens 5:13). Cette mesure empêche le pécheur de répandre la corruption dans la congrégation et préserve la bonne réputation de celle-ci. — Voir 1 Timothée 3:15.

Une protection pour chacun

L’exclusion protège aussi chaque membre de la congrégation individuellement. Illustrons notre propos : Imaginez que vous soyez tiré du sommeil par le klaxon ou l’alarme d’une voiture. Il est difficile de faire abstraction de ce bruit perçant ; il vous fait sursauter. De même, lorsque quelqu’un est exclu de la congrégation, on peut espérer que cette mesure attire l’attention de chaque membre du troupeau. Elle frappe l’esprit. On ne peut en faire abstraction. En quoi est-ce une protection ?

“ La première fois que j’ai entendu annoncer une exclusion à la Salle du Royaume, j’ai d’abord eu un choc, dit une chrétienne. Puis j’ai reconnu humblement que moi aussi je pouvais tomber. ” Comme ces paroles l’indiquent, l’exclusion peut inciter les autres à réfléchir à leur conduite. — 1 Corinthiens 10:12.

Le fait de nous demander : ‘ Dans quel domaine suis-je vulnérable sur le plan spirituel ? ’ peut nous aider à réfléchir à notre position vis-à-vis de Dieu. Ainsi, nous continuerons à ‘ mener à bien notre propre salut avec crainte et tremblement ’. — Philippiens 2:12.

Revenir à Dieu

“ Aussi difficile que cela a pu être, cette discipline était nécessaire et même indispensable ; elle s’est révélée salutaire ”, dit une chrétienne qui a été exclue pendant un temps. Cela souligne un autre aspect important de l’exclusion. Elle peut inciter un pécheur d’abord non repentant à faire le premier pas pour revenir à Dieu.

L’apôtre Paul a dit : “ Celui que Jéhovah aime, il le discipline. ” (Hébreux 12:6). Et si ‘ toute discipline, c’est vrai, ne semble pas, pour le présent, être une joie, mais une peine, plus tard cependant elle rapporte à ceux qu’elle a formés un fruit de paix, c’est-à-dire la justice ’. — Hébreux 12:11.

C’est ce qui est arrivé à Richard. Après avoir été exclu pendant presque deux ans, il s’est repenti, a corrigé sa conduite qui déshonorait Dieu et a été de nouveau accepté dans la congrégation chrétienne. Avec le recul, il déclare : “ Je me rends compte qu’il fallait que je sois renvoyé et que je le méritais tout à fait. C’était vraiment nécessaire et cela m’a aidé à voir la gravité de mon action et la nécessité de rechercher le pardon de Jéhovah. ”

La discipline n’est pas facile à supporter. Il faut de l’humilité pour l’accepter, mais ceux qui en tirent leçon récoltent d’abondants bienfaits.

L’exclusion est donc une disposition empreinte d’amour, car elle soutient le saint nom de Jéhovah et protège la congrégation de l’influence corruptrice du péché. Elle est aussi une preuve d’amour envers le malfaiteur, car elle l’encourage à se repentir et à ‘ se retourner pour que ses péchés soient effacés, afin que des époques de rafraîchissement viennent d’auprès de la personne de Jéhovah ’. — Actes 3:19.

félicitation cher frère steph_diko tu fait ta part conforment à au texte d' Ezékiel 3 : 17 qui dit :
“ Fils d’homme — un guetteur, voilà ce que j’ai fait de toi pour la maison d’Israël, et tu devras entendre de ma bouche des paroles et tu devras les avertir de ma part. Quand je dirai au méchant : ‘ Tu mourras à coup sûr ’, si vraiment tu ne l’avertis pas et ne parles pas pour avertir le méchant [de se détourner] de sa voie mauvaise, afin de le conserver en vie, lui, le méchant, il mourra dans sa faute, mais son sang, je le redemanderai de ta main. Mais quant à toi, si tu as averti le méchant et qu’il ne revienne nullement de sa méchanceté et de sa voie mauvaise, lui, il mourra pour sa faute ; mais quant à toi, tu auras délivré ton âme. Et quand un juste reviendra de sa justice et commettra vraiment l’injustice, et qu’il me faudra mettre devant lui un obstacle qui fait trébucher, il mourra, lui, parce que tu ne l’as pas averti. Pour son péché il mourra, et on ne se souviendra pas de ses actes de justice qu’il a accomplis, mais son sang, je le redemanderai de ta main. Et quant à toi, si tu as averti un juste pour que ce juste ne pèche pas, et que vraiment il ne pèche pas, à coup sûr il restera en vie, parce qu’il avait été averti, et toi, tu auras délivré ton âme.

Si les personnes à qui tu t'adresse ne réagisse pas favorablement , c'est dommage car ils accomplissent 2 Corinthiens 4:1-4
qui dit :
Voilà pourquoi, puisque nous avons ce ministère selon la miséricorde qui nous a été faite, nous ne renonçons pas ; mais nous avons répudié les choses cachées dont on a honte, ne marchant pas avec ruse, ne falsifiant pas non plus la parole de Dieu, mais, en manifestant la vérité, nous recommandant à toute conscience humaine en présence de Dieu. Si donc la bonne nouvelle que nous annonçons est vraiment voilée, elle est voilée chez ceux qui périssent, chez qui le dieu de ce système de choses a aveuglé l’intelligence des incrédules, pour que la lumière de la glorieuse bonne nouvelle concernant le Christ, qui est l’image de Dieu, ne puisse percer .
Je suis ta soeur dans la foi
Prend soin de toi .
chaleureuses salutations fraternelles

Il est bon de scrupter les ecritures pour voir que ce l'on dit soit en accord avec la Parole de Dieu.
C'est tout beau si gentil lorsque vous faites partie des témoins de Jehovah, mais lorsque vous avez besoin d'un temp de reflexion, on voit que leurs aident et leurs gentillesse et tout le contraire.
Je me suis retiré 6 mois pour faire le point a ma majorité.
Et je me suis rappellé une parole qui disait "reviens à moi de tout ton coeur, j'effaccerai tes fautes".
J'étais à la rue et j'ai fait appel au temoins de Jehovah, j'ai dabord du aller dans une maison ou des m'attendaient.Ils m'acablaient de fautes que je n'avait pas commis et m'ont foutu a la rue livré à moi même.
Quel bel amour chez chez les temoins de Jehovah n'est ce pas?
Il applique le livre de Jacques chapitre 4 qui parle que quant un frere s'eloigne, de le ramener avec amour et le Seigneur te lavera d'une multitude de péché.

Moi, je vous conseille de ne pas adherer a cette secte de faux prophetes, comparer par ce lien leurs fausses predictions.

http://www.info-sectes.org/tj/xx.htm#p14

Dieu dit qu'aucunne parole ne reviendra aLui sans avoir été accompli, alors vous vous demander si l'organisation des témoins de Jehovah est une secte? je repond oui et vous encourage de lire "lumiere sur les témoins de Jehovah".
Ils ont des eccaillent devant leurs yeux et se permettent de juger les autres religion comme étant la prostitué.
On peu parler de la guerre 40-45 sur les catho et les protestants, mais je n'ai jamais vu de témoignage des jehoviste sauver un juif comme les catho et les protestants l'ont fait.
Sans eux, il n'y aurai surment plus de TJ en Europe quand les Amecains et Anglais de toutes confession religieuse sauf les TJ sont venu libéré l'Europe du joug Nazi et les camps de concentration.
Israël devait passer par la Shoa avant que les promessent de Dieu de retablir son peuple disperssé parmis les nations s'est faite en 1948.

Et je viens de lire 2034 annoncée comme fin du monde, on verra bien!!!

Ce ne sont pas de fausse declaration par la deception, mais ils m'ont laissé à la rue plutot que de m'aider est finalement c'est un pasteur qui ma sorti de la rue.
La j'ai trouvé ma famille.

Johachim

Les TJ croivent que c'est en fesant du porte à porte qu'ils seront sauvé,
Mais Jesus dit que ce ne sont pas oeuvres qui nous sauvent.

Dans leurs traduction de la bible Jean 1:1 il est ecrit que la parole etait un dieu,
Or Dieu est bien explicite a ce sujet et surtout lors de la sortie d'Israël du pays d'Egypte, il a dit a dit "a part moi il n'y a pas d'autres dieu"
Alors si on doit croire leurs raisonnement Jesus etait un petit dieu.
Parcourez Esaïe ou Dieu dit que à part lui il n'y a pas d'autre Sauveur et Jesus veut dire Sauveur.

Johachim

avant tout Joachim, bien que pârtageant tes opinions je ne peut te laisser dire de conneries les TJ etait aussi persécutés pendant la guerre, de plus la confession TJ n'est pas tropo repandue alors es chercher pas trop au debarquement ...

Et le Catholisisme la dedans ?
les témoins de Jéhova sont un derivé retournons a la source ! Saint pierre n'est t'il pas le premier PAPE ?
Jesus est mort sur la croix pour le rechat de nos péchers ...QUEL DIEU SERAI ASSEZ CON POUR ENVOYER MOURIR SON FILS AFIN DE RACHETER LES PECHETS D'UN PEUPLE QUI SERA TRIER A LA FIN DU MONDE ?
Jesus est venu pour les malades et les mals portants (le drogué converti, les miracles physique et mentales sont une spécialité catholique)

Alors pourquoi l'interdiction des transfusions sanguines ?
Je vois la comme un vieux bout derivé du judaïsme.

Calvin a dit "la raison est la prostitué du diable" Calvin croyait a la predestination comme nos chers Tj il appelle a fermé les Yeux sur le monde car il contredit la teologie !!!

Mon pére doit faire parti des personnes qui degoute les Tj de faire du porte a porte
un jour un TJ sonne il l'invite a rentrer, discute théologie pendant une heure
la fille est sorti chanboulé elle a du ramener sa chef (elle pas moyen de la bouger) "elle etait bloquée dans ces convictions "

J'attent 2034 avec impatience (tous les TJ se rendront compte qu'ils se sont gourés)
de toute fazçons avec toutes les chaines debiles qui moisissent dans ma boite mail je suis deja mort 15 fois et la poisse me vole dessus ...

J'attend la resurection du Sauveur avec impatience
Amen

"Je vois la comme un vieux bout derivé du judaïsme."
Justement, je suis juif Messianique

Je n'ai pas accusé les catholique, relis bien ce que j'ai ecrit,
Les catholiques et les protestant ont caché et sauvé des juifs.

Le Sauveur est deja rescicité

Johachim

Sa je sais mais je faisait allusion a paques

Excuse moi Leparkien
Je crois que j'avait mal compris ton post et je l'ai relu..

J'ai été attiré de ce que ton père a fait,leurs tenir tête.
Au fait a ce propos ton père a fait de la theologie?

Moi ce n'est pas que les TJ me degoute a ce point mais même devant les faits de leurs erreurs et de leurs fausses propheties, ils reste enteté, j'irai même un peu plus loin ils sont aveugle.

Question paque nous allons le feter dimanche à l'eglise protestante Messianique.

Alors les TJ ne viennent plus chez ton père? lol

Johachim

Mon père est Diacre niveau théologie il est callé

oui je croit que les Tj l'on viré de la liste pour eviter les convertion ^^

Nous pareil sauf que ya eu le jeudi le vendredi le samedi, le dimanche (pas de lundi)

les tj son manipulateur