Bon je ne vais pas vous demandez qu'est ce qu'il y a après la mort parce-que chacun à son avis la dessus et chacun à ses raisons pour y croire ! Et de plus ce sera toujours une de ses questions sans réponse que je déteste tant ^^ ...

Bref...Imagin ez qu'il n'y ai rien après la mort est-ce que le fait de ne plus exister serait désagréable pour vous (enfin dis comme ça c'est con mdr) mais je veux dire après tous si on existe plus on ne se rend pas compte qu'on existe plus du coup ... c'est un peu le repos éternelle quoi !! (euuhh le dernier truc que j'ai rajouté c'était mon avis je crois lol )

ps: la vraie question est en gras, pour ceux qui se seraient perdus au milieu de mes conneries

Trés pour moi ^^
Et on est pas perdu dans tes conneries comme tu le dis

ba quand t mort t mort a mon avie lol si il y a autre chose apres et ba tu te souvien surment plus de se qui il y a avant lol

mais a mon avi j'ai pas tous compris

iillusiion j'ai bien ta photo elle est pas mal

Ah merci :p j'aime bien la tienne moi *_*

bon la on derive du sujet lol

heu on parle deja de quoi lol ?

a oui la mort alor heu ba j'ai deja donné mon avie lOoooL

Oui c'est pas faux

O pire on cree un sujet su sa lol

qui s'en charge lol

Moi j'angoisse pas de ne plus exister.

Moi vaut mieux que je ne dise rien -__-

Sur quoi?

ba c'est normal d'avoir peur de la mort mais moi mon avie c'est que quand tu meur ton coeur ne bas plus (logique mais j'ai pas finit ) donc t'es fonction cerebrale ne fonctionne plus donc tu ne te souvien de rien

iillusiiOn a att je crois que la ya un quiproquo (2 personne se parlant mais pas du meme sujet) donc moi je parlais de ta photo qui est simpas et je dis que l'on derive du sujet de depart et apres je di qui foudrais cree un sujet de comment on trouve les photos des autres

c'est vrai ça!
Mais y'a toujours l'ame ?

Ouiii c'est bien ce que j'avais cru comprendre:p

Je voterai plus pour la réincarnation que pour le noir et l'oubli total. Pis en faite, c'est impossible de donner son opinion la dessus non? Je veux dire, quand tu es mort, j'imagine que toutes les notions comme le temps par exemple, n'existent plus. Enfin j'éspère que t'es plus "conscient", car j'ai une peur bleue du noir. (allez y, foutez vous de ma gueule.)

pour"c'est vrai ça!
Mais y'a toujours l'ame ?"
jen c'est rien je suis pas mort lol et pour "Ouiii c'est bien ce que j'avais cru comprendre:p" c sur se que je vien d'ecrire dans le message d'avant lol

c compliquer la chui perdu moi

Pourquoi on se fouttrai de ta gueule ??

a non la je comprend pu rien lol

-__-

Je sais pas, quand je dis ca aux gens, ils peuvent pas s'empecher de sourire, ou de faire une petite remarque. Cela dit en passant, j'assume. Bon je dors et fais l'amour dans le noir, mon cas n'est pas desespéré. Fin bref, ma vie on s'en tape.

Roh ben c'est des connars c'est tout!!

Nan c'est pas des connard, j'aime qu'on me cherche la merde. (la maso du forum.)
Bref, reprenons (enfin reprenez car je vais me coucher) le sujet initial.

C'est une possibilité

salut, je trouve ce sujet trop important, bon une chose est sur, pourquoi on est là?? ce n'est pas possible d'éxsister sans une cause, comme ça!! ce n'est pas logique, donc il y a une force bien superieure qui nous a creer, bon le fèt d'acceper cette verité est un bon départ...à suivre les amis lol

JE SUIS TOTALEMENT D'ACCORD AVEC TOI Charafcharaf. la vie a bien un but. il est important de connaitre de prime abord ce but, pour mieux apprehender la condition des morts ainsi que l'avenir de nos chers disparus. et comm tu l'a su bien dit, il est impossible d'exister sans une Cause, car la vie n'est pas le fruit du hasard. Une Intelligence Supreme est incontestablement la source de la vie. Lui seul peut d'ailleurs nous dire le but de la vie.
Mais pour y arriver, voyons d'abord si la vie (en général) a vraiment un but:

I- LA VIE A-T-ELLE UN BUT?

Tôt ou tard, tout le monde ou presque en vient à se demander quel est le but de la vie. Est-ce travailler dur pour améliorer ses conditions de vie, subvenir aux besoins de sa famille, mourir au bout d’environ 70 ou 80 ans, puis plonger dans le néant pour toujours? Un jeune homme qui voyait ainsi la vie a estimé que l’existence n’a d’autre but que “de vivre, d’avoir des enfants, d’être heureux, et puis de mourir”. Et pour beaucoup d’autres jeunes, la vie n’a de sens que si on en jouit au maximum, en faisant tout ce que bon nous semble, en s’éclatant…(pour reprendre les termes de certains sur ce site). Mais en est-il ainsi? Par ailleurs, la mort est-elle vraiment la fin de tout?
Que ce soit en Orient ou en Occident, beaucoup ont le sentiment que la vie a essentiellement pour but l’acquisition de biens. Ils croient que c’est de la sorte que l’on accède au bonheur, à une vie qui aurait un sens. Mais qu’en pensent ceux qui ont d’ores et déjà acquis la richesse? L’écrivain canadien Harry Bruce a déclaré: “Un nombre impressionnant de personnes fortunées affirment haut et fort qu’elles ne sont pas heureuses.” Et d’ajouter: “Les sondages font apparaître que l’Amérique du Nord est en proie à un pessimisme terrible (...). Existe-t-il seulement une personne heureuse en ce monde? Si oui, quel est son secret?”
Jimmy Carter, ancien président des États-Unis, a déclaré: “Nous avons découvert que la possession et la consommation ne répondent pas à notre quête du sens de l’existence. (...) L’accumulation de biens ne peut combler la vacuité d’une vie incertaine ou sans but.” Voici ce qu’on pouvait lire sous la plume d’un autre responsable politique: “Depuis plusieurs années, je me suis lancé dans une quête de la vérité sur moi-même et sur ma vie. Bien des hommes et des femmes que je connais font de même. Plus de gens que jamais s’interrogent: ‘Qui sommes-nous? Quel sens a notre vie?’

Les conditions s’aggravent

De nombreuses personnes doutent que la vie ait un but quand elles observent l’aggravation des conditions de vie. Sur notre planète, plus d’un milliard de personnes souffrent de maladies graves ou de malnutrition, ce qui se traduit chaque année par la mort de quelque dix millions d’enfants pour l’Afrique seulement. La population mondiale, qui tend vers les six milliards d’individus, continue d’augmenter au rythme de plus de 90 millions par an, et plus de 90 % de cet accroissement se situe dans des pays en développement. Cette progression continue de la population entraîne une forte demande en nourriture, en logements et en produits manufacturés, ce qui ne fait qu’accentuer la menace que représentent les polluants, d’origine industrielle ou non, pour le sol, l’eau, et l’air.
Par ailleurs, au XXe siècle, quatre fois plus de personnes ont perdu la vie au cours de conflits armés que lors des quatre siècles précédents. En tout lieu, on enregistre un accroissement du nombre des délits, notamment des voies de fait. L’effondrement de la famille, la drogue, le sida, les maladies sexuellement transmissibles et d’autres conditions adverses ont rendu la vie plus pénible. Les dirigeants du monde n’ont pas réussi à apporter de solutions aux nombreuses difficultés qui accablent la famille humaine. On comprend donc aisément que des personnes se demandent quel est le but de la vie.
Comment les savants et les chefs religieux ont-ils abordé cette question? Leur réflexion, longue de bien des siècles, a-t-elle permis de dégager une réponse satisfaisante?

[b ]Ce qu’ils en pensent[/b]

Tu Wei-Ming, spécialiste du confucianisme, a déclaré: “La signification ultime de la vie s’exprime dans notre existence humaine ordinaire.” Ce point de vue veut que les humains continueront de naître, de lutter pour vivre et de mourir. Une telle perspective n’a rien de bien réjouissant. Mais est-ce une conception fondée?
Élie Wiesel, qui a survécu durant la Deuxième Guerre mondiale aux camps de la mort nazis, a fait cette remarque: “‘Pourquoi existons-nous?’ est la question la plus importante à laquelle un être humain ait à répondre. (...) Malgré les morts absurdes dont j’ai été témoin, je crois que la vie a un sens.” Pourtant, cet homme n’a pas été en mesure d’indiquer ce qu’est le but de la vie.
L’éditorialiste Vermont Royster a écrit: “En ce qui concerne l’homme lui-même, (...) sa place dans l’univers, nous ne sommes pas beaucoup plus avancés qu’au commencement des temps. Nous en sommes encore à nous demander qui nous sommes, pourquoi nous existons et où nous allons.”
L’évolutionniste Stephen Gould a fait ce constat: “On peut vouloir chercher une réponse plus ‘élevée’, mais il n’y en a pas.” De l’avis des évolutionnistes, la vie est une lutte pour la survie du mieux adapté qui s’achève à la mort. Cette conception non plus n’offre pas d’espoir. Et, une fois de plus, la question se pose: cette conception est-elle fondée?
Nombre de chefs religieux disent que la vie a pour but de faire le bien, afin qu’à la mort notre âme puisse aller au ciel pour l’éternité. Les individus méchants sont, par contre, destinés aux tourments éternels dans un enfer de feu. Mais cette croyance veut que sur la terre les hommes connaissent toujours cette existence vaine qui a prévalu tout au long de l’Histoire. Cependant, si Dieu se proposait de faire vivre des personnes au ciel, à l’image des anges, pourquoi ne les a-t-il pas créées directement sous la forme voulue, comme il l’a fait pour les anges?
Cette conception intrigue même les ecclésiastiques. W. Inge, ancien doyen de la cathédrale Saint-Paul, à Londres, a déclaré un jour: “Toute ma vie, je me suis efforcé de trouver le pourquoi de l’existence. J’ai essayé d’apporter la réponse à trois problèmes qui m’ont toujours semblé fondamentaux: le problème de l’éternité; celui de la personnalité humaine; celui du mal. J’ai échoué. Je n’en ai résolu aucun.”

Les conséquences

Quelle est la conséquence de ces si nombreuses et divergentes opinions des savants et des chefs religieux à propos du but de la vie? Beaucoup partagent le point de vue de cet homme d’âge avancé: “J’ai passé le plus clair de ma vie à me demander pourquoi j’existe. Que la vie ait un but ou non, aujourd’hui je ne cherche plus à le savoir.”
Au vu des innombrables conceptions qui ont cours dans les convictions (religions…) du monde, bien des personnes arrivent à la conclusion que nos croyances n’ont pas d’importance. Elles estiment que la religion est simplement une distraction intellectuelle, quelque chose qui procure une certaine paix de l’esprit et donne la force d’affronter les difficultés de la vie. D’autres ravalent la religion au rang de la superstition. Elles estiment que des siècles de spéculation religieuse n’ont pas répondu aux interrogations sur le but de la vie, ni amélioré le sort du commun peuple. En fait, l’Histoire est là pour démontrer que les religions ont souvent entravé les progrès du genre humain et suscité haines et conflits.
16 Après tout, est-il bien important de découvrir la vérité concernant le but de notre vie? Viktor Frankl, spécialiste de l’hygiène mentale, a répondu ainsi: “La principale force d’impulsion chez l’homme est la recherche du sens qu’il pourra donner à sa vie. (...) Je dirai même que, pour survivre aux pires conditions, rien ne vaut la certitude de mener une vie qui a un sens.”
Les philosophies humaines et les religions n’ayant fourni aucune réponse satisfaisante quant au but de notre vie, comment donc déterminer ce qu’il en est réellement? Existe-t-il une source de sagesse supérieure qui sache nous dire la vérité sur la question?

A suivre…

Une Intelligence Supreme est incontestablement la source de la vie. Lui seul peut d'ailleurs nous dire le but de la vie. woou on se calme. Déjà, tu ne peux pas l'affirmer. Ensuite, crois tu vraiment que l'homme est "arrivé" sur la Terre comme ca ? Avec 2 jambes 2 bras et un nez? Bien sur que non. L'Homme tel que nous le conaissons, a mis je ne sais combien de temps avant d'avoir cette "forme".
C'est la Terre qui nous a formé, de réactions chimiques en réactions chimiques ou je ne sais quoi. Mais je suis désolée "L'Intelligence suprême" que tu évoques ne peut avoir créer l'homme (si elle existe déjà). Sinon, le 1er homme sur la Terre nous l'aurais écrit dans un livre ou je sais pas : "ieu m'a posé sur Terre. J'ai une bouche, des yeux , des jambes. Je suis un homme."
Et ca, c'est scientifiquement impossible.

rhooo la la tros de truc a lire meme pas commencer et je veut pas le lire lol

Je tiens à rétablir une chose que j'ai dite : je ne suis pas contre la religion (parce que c'est ce que j'ai laissé entendre). Je pense même que c'est une bonne chose, car la foi peut apporter un soutient psychologique, se dire qu'on est pas seul et que quelqu'un veille sur nous. Mais pour moi, cela ne rentre pas en compte dans la création de l'humain.

L'Homme tel que nous le conaissons, a mis je ne sais combien de temps avant d'avoir cette "forme".

al ors tu crois a la theorie de l'evolution! ça ça fait l'obje d'un autre debat.

C'est la Terre qui nous a formé, de réactions chimiques en réactions chimiques ou je ne sais quoi

alors, qui a formé la terre? (question ambigue n'est ce pas?...)

L'In telligence suprême" que tu évoques ne peut avoir créer l'homme (si elle existe déjà). Sinon, le 1er homme sur la Terre nous l'aurais écrit dans un livre

biensur e!! ce livre existe! D'ailleurs, ne soit pas impatiente. la suite de mon developpement apportera toutes les reponses à tes interrogations sur le Concepteur de la vie (L'Intelligence Supreme qui est à l'origine de la vie), le Livre qui nous parle de la création de l'Homme, etc.
A SUIVRE...

putain mais y'an a qu'une qu'y a réellement répondu au sujet !!! Je suis si, incompréhensible que ça ???(c'était une question réthorique donc j'attends pas de réponses laissez tomber)

j'attends pas de réponses laissez tomber

que tu attendes des reponses ou pas, tu a declenché un sujet interessant qui fera pleuvoir des idées.
A SUIVRE...

Je n'attend pas de réponse au fait que je sois incompréhensible
Par contre au sujet j'attendaisss une réponse !!!!!!!!

RRRrrrrr rrrrrr j'vais taper une crise, sérieux arrête de reprendre toute les phrases en les sortant du contexte !

les amis c'est charfcharf, mais j'ai pas pu acceder a mon compte!!
bon, steph_diko je suis d'accord avec toi, les amis pour toute personne qui ne croi pas à la cause de l'éxistance, franchement... et avec tout mon respect... ne merite pas d'être humaine!! c clair elle est de la même classe que des objets!! l'univers est plein de mystères et de merveilles, c'est vrément bête d'éxisté comme ça, ce n'est pas logique au tant que des humains avec une inteligence on ne peut pas dir ça c honteux!! pour connaitre le but de notre éxistance, et ce qu'il y a après la mort, et vivre heureux sans doutes, sans stress, il faut comprendre et se convincre de la premiere chose c'est : la cause de l'éxistance, alors il suffit de fair fonctionner son cerveau
pour arriver a comprendre cette verité éternel!! le ciel, la mère, la terre, l'infinité de l'éspace, les étoiles, le temps, les animaux, ...c que l'homme a fait créer un laguage propre a lui pour traduire et trouver des esplications "logiques" celon lui, la science c'est l'outil de l'homme, mais il y a audela de la science, ce suis nous dépasse, alors ya ceux qui l'ignor, ceux qui se moc...mais la verité est lumineuse, il suffit d'ouvrir les yeux...a suivre les amis lol




Modifié le 15 May à 15h35 par charafcharaf1

bien parlé Charaf...
On arrive...

2- QUI PEUT NOUS DIRE LE BUT DE LA VIE?

Qui peut nous dire quel est vraiment le but de la vie? Supposez que vous rendiez visite à un ingénieur en train de travailler à la conception d’un appareil compliqué, qui vous est totalement inconnu. Comment pourriez-vous découvrir à quoi sert cet appareil? Le mieux ne serait-il pas de le demander à son concepteur?

Qu’en est-il donc de la remarquable finalité dont tout témoigne autour de nous sur la terre, finalité que l’on discerne dans tous les organismes vivants, jusque dans la plus infime cellule vivante? Même les molécules et les atomes, bien plus minuscules encore, qui composent la cellule sont prodigieusement conçus et ordonnés. Que dire également de l’esprit humain d’une complexité stupéfiante? Du système solaire, de la Voie lactée, la galaxie dont il fait partie, et de l’univers? Toutes ces conceptions remarquables ne sont-elles pas forcément les réalisations d’un Concepteur? Celui-ci pourrait à coup sûr nous dire pourquoi il a conçu toutes ces choses.

La vie est-elle apparue par hasard?

Après avoir fait remarquer “l’extraordinaire degré de complexité et d’organisation des êtres vivants”, l’Encyclopédie américaine déclare: “Un examen attentif des fleurs, des insectes ou des mammifères montre un agencement d’une incroyable précision.” Voici ce qu’on lit sous la plume de Bernard Lovell, astronome britannique, concernant la composition chimique des organismes vivants: “La probabilité (...) d’un événement fortuit aboutissant à la formation de la moindre molécule de protéine est incroyablement faible. (...) En fait, elle est nulle.”
Dans le même esprit, l’astronome Fred Hoyle a écrit: “Les milieux de la biologie conformiste continuent à soutenir que la vie est apparue par hasard. Pourtant, à mesure que les biochimistes lèvent le voile sur l’impressionnante complexité de la vie, il devient évident que les chances d’une apparition accidentelle de la vie sont si minimes qu’elles peuvent être exclues. La vie ne peut être apparue par hasard.”

La biologie moléculaire, l’une des branches les plus récentes de la science, étudie les organismes au niveau des gènes, des molécules et des atomes. Voici ce qu’un chercheur dans ce domaine, Michael Denton, déclare à propos de ces découvertes: “La complexité des types de cellules les plus simples que l’on connaisse est si grande qu’on ne peut pas admettre qu’un tel objet ait pu être assemblé soudainement par un événement fantastiquement improbable.” “Mais ce n’est pas seulement la complexité des systèmes vivants qui pose des défis insurmontables, c’est aussi l’incroyable ingéniosité si souvent manifeste dans leur conception.” “C’est à l’échelle moléculaire (...) que le génie du projet biologique et la perfection dans la réalisation des objectifs sont le plus marqués.”
Michael Denton écrit encore: “Ce qui milite si fortement contre l’idée de hasard, c’est le caractère universel de la perfection: le fait que partout où l’on regarde, à quelque échelle que ce soit, on trouve une élégance et une ingéniosité d’une qualité absolument transcendante. Comment peut-on croire que des processus aléatoires aient pu construire une réalité dont les plus petits éléments — une protéine ou un gène — sont d’une complexité bien au-delà de la portée de nos capacités créatrices?” Il déclare également: “Entre une cellule vivante et le système non biologique le plus ordonné, tel le cristal ou le flocon de neige, il y a un abîme aussi vaste et absolu qu’il est possible de concevoir.” De son côté, Chet Raymo, professeur de physique, a fait cette observation: “Je suis perplexe (...). Chaque molécule semble miraculeusement conçue pour remplir son rôle.”
Michael Denton, quant à lui, parvient à la conclusion que “ceux qui persistent à affirmer de manière dogmatique que cette nouvelle réalité est entièrement le résultat du pur hasard” croient en un mythe. En fait, il qualifie de “grand mythe du XXe siècle” la croyance selon laquelle les organismes vivants sont apparus par hasard.

Qui dit conception dit concepteur

L’apparition purement fortuite de la vie à partir de la matière inerte, voilà une hypothèse si gratuite qu’elle doit être écartée. Non, les organismes vivants superbement conçus qui existent sur la terre n’ont pas pu apparaître par accident, car toute conception d’un projet suppose un concepteur. Connaissez-vous des exceptions à cette règle? Il n’y en a pas. Et plus complexe est cette conception, plus intelligent doit être le concepteur.
Illustr ons notre propos: Quand nous voyons un tableau, nous tenons pour acquise l’existence d’un peintre. Quand nous lisons un livre, nous reconnaissons l’existence d’un auteur. Quand nous voyons une maison, nous admettons l’existence d’un constructeur. Quand nous voyons un feu de signalisation, nous en déduisons l’existence d’un corps législatif. Toutes ces choses ont été faites par certaines personnes dans un but précis. Et même si nous ne savons pas tout à propos de ceux qui les ont conçues, nous ne doutons pas de leur existence.

Pareille ment, la conception, l’ordre et la complexité des organismes vivants qui se trouvent sur la terre témoignent de l’existence d’un Concepteur suprême. Ils portent tous l’empreinte d’une Intelligence suprême. C’est également vrai de la conception, de l’ordre et de la complexité de l’univers, avec ses milliards de galaxies comportant chacune des milliards d’étoiles. Tous les corps célestes obéissent à des lois précises, entre autres celles qui régissent le mouvement, la chaleur, la lumière, le son, l’électromagnétisme et la gravitation. Peut-il y avoir des lois sans législateur? Wernher von Braun, ingénieur en astronautique, a déclaré: “Les lois de l’univers sont si précises que nous n’avons aucune difficulté à construire un vaisseau spatial pour aller sur la lune et nous pouvons minuter le voyage à la fraction de seconde. Ces lois ont nécessairement été promulguées par quelqu’un.”
Certes, nous ne pouvons pas voir le Concepteur et Législateur suprême. Mais nions-nous la réalité de la pesanteur, du magnétisme, de l’électricité ou des ondes radioélectriques pour la simple raison qu’ils ne se voient pas? Non, car nous pouvons en observer les effets. Pourquoi donc nier l’existence d’un Concepteur et Législateur suprême simplement parce que nous ne pouvons pas le voir, alors que nous pouvons observer ses œuvres prodigieuses?
Paul Davies, professeur de physique, pense que l’existence de l’homme n’est pas due à un simple concours de circonstances. Il déclare: “Nous étions véritablement destinés à exister.” Voici ce qu’il écrit concernant l’univers: “Mes travaux de scientifique m’ont peu à peu convaincu d’une chose: la conception de l’univers matériel dénote un tel génie qu’on ne peut y voir un simple assemblage inintelligent. Il doit y avoir, me semble-t-il, une explication plus profonde.”
Ainsi, les faits nous montrent que l’univers, la terre et la vie qu’elle porte n’ont pas pu apparaître de façon purement fortuite. Ce sont là autant de témoins muets de l’existence d’un Créateur extraordinairement intelligent et puissant.

Le témoignage de la Bible

La Bible, le plus vieux livre du monde, tire la même conclusion. Voici par exemple ce qu’on y lit, dans la lettre de l’apôtre Paul adressée aux chrétiens hébreux: “Toute maison, est-il besoin de le dire, est construite par quelqu’un, mais celui qui a construit toutes choses, c’est Dieu.” (Hébreux 3:4). Le dernier livre de la Bible, qui a été rédigé par l’apôtre Jean, déclare aussi: “Tu es digne, Jéhovah, oui, notre Dieu, de recevoir la gloire, et l’honneur, et la puissance, parce que c’est toi qui as créé toutes choses, et c’est à cause de ta volonté qu’elles ont existé et ont été créées.” — Révélation 4:11.

La Bible montre que si Dieu est invisible, on peut discerner quel genre de Dieu il est grâce à ce qu’il a fait. Elle déclare: “Dans ses œuvres, en effet, depuis la création du monde, on voit par l’intelligence ce qu’il [le Créateur] a d’invisible: sa puissance éternelle et sa divinité.” — Romains 1:20 .
La Bible attire donc notre attention sur la relation de cause à effet. L’effet (les choses prodigieuses qui ont été faites) atteste l’existence de la Cause intelligente et puissante: Dieu. Nous avons d’ailleurs tout lieu de nous estimer heureux qu’il soit invisible, car étant le Créateur de tout l’univers, il détient sans nul doute un pouvoir si colossal que des humains de chair et de sang ne peuvent s’attendre à le voir et à continuer de vivre. C’est exactement ce que la Bible indique en ces termes: ‘Nul homme ne peut voir Dieu et demeurer en vie.’ — Exode 33:20

Il devrait être très important pour nous de savoir si l’on peut croire en un grand Concepteur, un Être suprême, en d’autres termes de savoir si Dieu existe. En effet, si nous avons été faits par un Créateur, alors il a dû certainement nous créer pour quelque raison, dans un but précis. Si nous avons été créés pour avoir un but dans la vie, alors nous sommes fondés à espérer que les choses vont s’améliorer dans l’avenir. Dans le cas inverse, nous vivons et mourons simplement sans aucune espérance. Il est donc très important de découvrir le dessein de Dieu à notre égard. Nous pourrons alors choisir de vivre ou non en harmonie avec ce dessein.

La Bible déclare aussi que le Créateur est un Dieu plein d’amour qui se soucie beaucoup de nous. L’apôtre Pierre a écrit: “Il prend soin de vous.” (1 Pierre 5:7; voir aussi Jean 3:16 et 1 Jean 4:8, 16). Nous pouvons discerner à quel point Dieu se soucie de nous en considérant par exemple la manière merveilleuse dont il nous a faits, sur les plans mental et physique.
“Fait d’une manière merveilleuse”
Dans la Bible, le psalmiste David déclare: “De façon redoutable, je suis fait d’une manière merveilleuse.” (Psaume 139:14). C’est là à coup sûr une déclaration véridique, car le cerveau et le corps humains ont été conçus de façon prodigieuse par le Concepteur suprême.

Par exemple, votre cerveau est bien plus complexe que n’importe quel ordinateur. À ce propos, voici ce qu’on peut lire dans la Nouvelle Encyclopédie britannique: “La communication des informations dans le système nerveux est plus complexe que dans un central téléphonique; dans la résolution des problèmes, le cerveau de l’homme excède largement le plus puissant ordinateur.”

Bien que des centaines de millions d’informations et d’images mentales soient stockées dans le cerveau, cet organe n’est pas un simple réservoir de données. Grâce à lui, vous pouvez apprendre à siffler, à cuire du pain, à parler des langues étrangères, à utiliser un ordinateur ou à piloter un avion. Vous pouvez imaginer à l’avance ce que seront vos vacances ou quel goût aura tel fruit juteux. Vous pouvez analyser et créer. Vous pouvez aussi faire des projets, apprécier ou aimer une certaine chose, penser au passé, au présent et à l’avenir. Puisque nous sommes incapables de concevoir une chose aussi prodigieuse que le cerveau humain, Celui qui l’a conçu possède manifestement une sagesse et des capacités infiniment supérieures à celles de n’importe quel humain.

Concernant le cerveau, des savants ont fait cet aveu: “La façon dont cette machine fantastiquement complexe, si magnifiquement élaborée et organisée, assure toutes ces fonctions, demeure obscure. (...) Les êtres humains ne résoudront peut-être jamais toutes les énigmes particulières que présente le cerveau.” (Scientific American). Chet Raymo, professeur de physique, a déclaré: “À vrai dire, nous ne savons toujours pas grand-chose sur la façon dont le cerveau humain stocke les informations, ni sur ce qui lui permet de rappeler à volonté les souvenirs qu’il conserve. (...) Le cerveau humain ne compte pas moins de cent milliards de cellules nerveuses. Chacune est en relation, par une ramification de synapses, à des milliers d’autres. Les possibilités d’interconnexion sont d’une complexité renversante.”

Vos yeux sont d’une précision et d’une souplesse supérieures à celles de n’importe quel appareil photo; en fait, ce sont des caméras en couleurs dont toutes les fonctions, y compris la mise au point, sont entièrement automatiques. Vos oreilles vous permettent de percevoir une grande variété de sons, d’en localiser la source, et elles vous donnent le sens de l’équilibre. Votre cœur est une pompe dont les capacités sont telles que les meilleurs ingénieurs ne peuvent les reproduire. Les autres parties de votre corps également sont stupéfiantes: votre nez, votre langue et vos mains, ainsi que vos appareils circulatoire et digestif, pour n’en citer que quelques-unes.

Un ingénieur chargé de concevoir et de construire un grand ordinateur a tenu le raisonnement suivant: “Si mon ordinateur a nécessité un inventeur, à combien plus forte raison cette mécanique physio-chimico-biolo gique si complexe qu’est mon corps et qui n’est qu’un élément infime du cosmos virtuellement infini!”

De même que les humains fabriquent des avions, des ordinateurs, des bicyclettes et d’autres produits dans un but précis, de même le Concepteur du cerveau et du corps humains devait avoir un but quand il nous a conçus. D’autre part, ce Concepteur doit posséder une sagesse supérieure à la nôtre, puisqu’aucun de nous ne peut reproduire ses réalisations. Il est donc logiquement Celui qui peut nous dire pourquoi il nous a conçus, pourquoi il nous a placés sur la terre et où nous allons.
A SUIVRE…

“Si mon ordinateur a nécessité un inventeur, à combien plus forte raison cette mécanique physio-chimico-biolo gique si complexe qu’est mon corps et qui n’est qu’un élément infime du cosmos virtuellement infini!”
voilà!!!!!!!!! ça crève les yeux!!!!! une verité qui concerne ceux qui ont un cerveau!!! qui penssent..etc, franchement pour ceux qui sont non croyant je ne sais pas quoi dire!!

moi j'y pense pas trop après la mort^^. je vis juste ma vie et puis c'est tout mais c'est vrai que l'idée de la mort est bizare : plus de pensée plus de vue plus de geste enfin plus rien^^. on verra ! (lol)

salut Roy, viendra le jour où tu pensra vrément!! aujourd'hui on est jeunes, mais une fois grand... là on se demande... puis faut fair un objectif pour vivre heureux, non?? enfin, qui te confirme : "plus de pensée plus de vue plus de geste enfin plus rien" ??? salut ... lol

Bien dit Charaf. c'est maintenant le temps de songer à la mort (du moins à la condition des morts). car en refusant d'y reflechir, on peut etre surpris par cette grande et redoutable ennemie, sans avoir assurer au prealable le futur!

ben moi je pense kapré la mort tu vas o côtés du dieu ke tu vénére
mé koi kil arive je ne pense pas ke ce soit désagréable

lol moi je profite de la vie car en fait je redoute la mort

j'ai du lire en diagonale, essaie de faire moins long.

Tu dis qu'un projet ne peut pas être si il n' y a pas de concepteur. Mais t'es -tu demandé si l'on était pas juste une erreur? Peut être que cela expliquerait notre incapacité à se gerer normalement..

Ensuite, j'ai vu le mot bible. Et la, je suis désolée, mais tout ce qui touche à la religion, ni'mporte laquelle, me répugne. C'est devenu n'importe quoi, et ce n'est plus fiable selon moi. (encore une fois, chacun y trouve son compte. J'ai choisi d'être athée, mais je comprend les croyants, no souci).

Je préfère quitter la conversation, bonne continuation à tous.



Modifié le 16 May à 18h37 par farfa

quelq'un croit-til en dieu ? la réponse serai vite réglée...
certaines religion peuvent te répugner, je comprend que le boudhisme ou d'autres religion de ce genre, comme certaines ou l'on pratique l'excision (l'équivalent de la circoncision pour la femme) sont "dégeulasses", mais certaines se sont pas fossées, renseigne-toi sur les religions "basiques" (si je puis dire), et tu verrras.



Modifié le 16 May à 18h50 par Aymeric

mais certaines se sont pas fossées, renseigne-toi sur les religions "basiques" (si je puis dire), et tu verrras.
Je veux bien te croire. Je ne manque pas de respect aux religions, loin de la. Je dis juste que de nos jours, les choses se sont perdues. La religion n'est plus respéctée par les pratiquants comme autrefois, et a mon avis, c'est devenu trop "commercial". Quand je vois que certain, au nom de Dieu, se font péter la cervelle ca me fait bien rire. Je ne fais évidemment aucune généralité. Et comme je l'ai dit, je suis athée, donc non, je vais pas me renseigner, car le peu que je sais me suffit. Ce n'est pas un domaine qui m'interesse, simplement.

Chara quelque chose (désolée vieux, mais vraiment j'arrive pas a retenir ton pseudo ^^), je trouve que ce que tu dis est degueulasse. D'une part parce que tu dis que ceux qui n'ont pas de croyances sont des cons, et c'est n'importe quoi. Etre athée, ca peut etre une forme de religion si on réfléchit, ou plutot un savoir vivre différent. Je n'ai jamais dit que c'était le meilleur.

une verité qui concerne ceux qui ont un cerveau!!! qui penssent..etc, franchement pour ceux qui sont non croyant je ne sais pas quoi dire!!


C'e st limite de la discrimination. Chacun est libre de faire ce qu'il veut. Alors t'es mignon, ce genre de reflexion tu peux les penser, mais ca ne sert a rien ( a part m'énerver) de dire ce genre de chose en plublique.

Voila, maintenant insulter moi d'ignorante si vous voulez je m'en fiche. Et cette fois je m'en vais vraiment. ^^

je ne pense pas que l'athéisme soit un forme de religon, l'athésimen c'est quoi ? c'est une attitude qui consiste a affrimer l'inexisance de Dieu. quand tu dit que des gens se font péter la cervelle au nom de Dieu, ce n'est pas pire que les japonais qui se suicidait quand ils avaient perdu. ou un mec qui se suicide parceque se femme la lacher tu vois ? Après, il y a la morale, si tu n'en a pas, c'est dommage, tu peux être athé, mais avoir une bonne morale, à ce moment la, c'est "bien".

Et quand tu dis qu'au nom de Dieu, les gens se pètent la cervelle, il y a plusieurs religions, il ne faut pas tout mettre dans le même panier. Les islamistes croient en Dieu, comme les orthodoxe et les Catholiques, ensuite, il y a des doctrines differentes, perso, je suis catholique, fier de l'être et aucune peur de l'affirmer.

Mieu x vaut avoir des convictions, même faussées que ne pas en avoir du tout.
Sans Dieu, les "peuples" sont perdu, c'est pour ca que dans l'antiquité et même avant, des dieux existaient et ont les vénéraient, avant, pas d'athéisme, ils croyaient tous au soleil, la lune etc...

Donc quand tu dis que la religon n'est plus respéctée comme autrefois, tu n'a pas tord, mais avant, tout le monde avait les mêmes convictions, c'était pas encore parti en "couille". et rêste a savoir si c'est vraiment devenu commercial, qu'enttend-tu par la ?

Commercialisée n'était pas le bon therme, mais j'en ai pas trouvé d'autre. J'entend par la que certaines religions, comme par exemple le christianisme, sont trop mises en avant, au détriment d'autres. Je sais pas si c'est très clair ce que je dis.

il ne faut pas tout mettre dans le même panier. Je parle dans le vide ou quoi? : [bJ]e ne fais évidemment aucune généralité[/b].

J 'ai une question? Pourquoi vous acharnez vous tous à vouloir me convaincre de ce que vous avancez? Ni vous ni moi ne detenons la vérité.
J'ai l'impression aussi que vous avez sauté l'étape de mon discours : j'ai aucun problème avec les croyants, j'ai juste choisi une autre voix. Je comprend pas pourquoi cela vous choque tant.

cela ne me chaoque pas, je t'aide à comprendre que tu dois arrêter de croire en rien, le christiannisem comme tu dis, regroupes plusieurs religion, sauf, que le chirstianisme, en particulier le cahtoliscisme, existent depuis des lustres, comparés aux autres religion,
tu dis que le christianisme se met trop en avant, c'est parceque les croyants sont fervants, ce n'est pas des religion qui ont été crée parcequ'un homme voulait la gloire, comme mahomet ou les protestants, qui ont quitté l'église parcqu'elle avait un un penchant mauvais durant une péride, "on ne quitte pas sa maison parceuq'elle est sale, on la neettoie", voila ce que les protestants auraient du faire, remettre de l'ordre, par partir.
et les Anglicans, c'est n'importe quoi, c'est un roi qui l'a crée parceque le pape ne voulait pas le faire divorcer, alors qu'il avait déja annulé son mariage, il a fait peine de mort sur tout ceux qui ne reniait pas le chatoliscime, forcément, tout le peuple s'est soumis.

Bcp de religion sont faussés, il faut trouver la plus plausible, l'église est la depuis une éternitée, elle est pas près de se faire detruire, et pourtant, bcp ont essayé, si tu es athé, tu ne croit en rien après la mort ? il faut croire en quelque chose, le vie eternelle n'est pas une bonne fin ?

j'essaye de te convaincre, pour t'aider, tu ne peux pas juger les religions sur le peu que tu connais d'elles. il faut appronfondir tes connaissaances.

(si on n'existe plus,on ne se rend pa compte q'on n'existe plus de coup...)!!!comment se rend tu compte de qoi q se soit?(désolé mais ça aussi c con)mdr!!!!!

ce n'est pas seulement d'après la mort dont je parle, mais avant, c'est pas bien de savoir qu'on va continer a exister ? pour la vie éternelle ? ce n'est pas comme des quelques religion stupide ou te te regénère dans une vache ou un chien.

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Modifié le 21 May à 17h50 par ghiles

pkoi on trouverai joseph ?

quelques religion stupide ou te te regénère dans une vache ou un chien. lol


mais avant, c'est pas bien de savoir qu'on va continer a exister ? selon moi, ce n'est ni bien ni mal. Mais cette notion là, de "vie éternelle" me dérange, même du temps où j'étais croyante. Je trouve que c'est très prétentieux. Pourquoi est ce qu'on vivrait encore au delà de la mort? Je crois que l'Homme a tendance à se croire supérieur à tout, et cela depuis l'humanisme, particulièrement.
Personnelement, je vois plus la mort comme un sommeil étérnel. Pour dire les choses simplement, tu dors, mais tu n'es pas conscient que tu dors. (désolée pour mon manque de vocabulaire).

Peu t être qu'on rejoindra quelqu'un, peut être pas. A cette question, ni les chrétiens, ni les juifs, ni les musulmans, ni les protestants ni les autres, ne conaissent réellement la réponse, et cela je l'affirme. Même si il y a quelques bouquins datant de matusalem, qui prêche qu'on rejoindra le sauveur, le prophète ou je ne sais quoi encore. En notre propre conscience et avec un raisonnement objectif et personnel, non basé sur des écrits, nous ne détenons pas la réponse.

je t'aide à comprendre que tu dois arrêter de croire en rien
Je crois en la vie, je crois en moi, je crois au destin. Mais croire qu'un bonhomme nous attend quelque part, non je m'y refuse.


pour prendre un exemple de ce que je crois être juste et ce que je crois ne pas l'être, je prend notre chez messie.
Il est quasiment sur qu'il ait existé. Après que sa mère soit toujours resté vierge, ca non. Qu'il est ressucité non plus. Qu'il soit l'envoyé de Dieu encore moins. A mon humble avis, c'était un sacré anarchiste qui bousculait les idées et qui faisait le bien autour de lui et c'est tout. Qu'il ait rassemblé plein de potes qui ont écrit un pavé se basant sur sa philosophie je veux bien. Mais c'est tout.

Non, vraiment je suis désolée croire en quelque chose de spirituel ne me convient pas. Je le répète, la religion apporte sans doute beaucoup de chose à ceux qui y croit, et c'est tant mieux si les gens vivent "mieux" avec cela.
En ce qui me concerne, être attaché à quelque chose de non prouvé (alors la, vous allez tous me dire que j'ai l'esprit fermé comme une huitre. Et question religion, vous aurez raison.) m'oterait ma liberté. Je préfère penser qu'il n'y a rien au dessus de moi, que je suis voué à moi même et qu'une fois morte, y aura personne qui m'accueillera et que j'aurais plus qu'a laisser ma place aux vivants.
Peut être ai-je tort, mais ca je le saurai bien assez tot. Et si je dois cuire en enfer, qu'il en soit ainsi, je vous enverrai des cartes postales.

tu sais quoi ? c'est prouvé, tu parlerai une heure avec le pape, il te convaincrai, moi, je ne suis pas un théologiens, d'après toi, que sont les sains ? ne croit-tu pas au miracle ? les miracles existent, et cont envoyés par qui ? par dieu, si tu es athé, mais que tu a une bonne conduite, une bonne morale etc... tout vas bien, car même si tu pense faux, alors que la vie éternelle existe, tu sera acceuilli, mais tu vois, la plupart des "membres" de l'islam, ne connaissent aucune autres religion, c'est pour ça qu'ils rêstent dans la leur, c'est un péché pour eux d'ouvril l'évangile. pkoi la vierge marie ne pourrait-elle ne pas rêster vierge ? il ne faut pas croire toute la merde de Da vinci code, tu préfère garder ta vie que de changer ? quand tu cuiras en enfer comme tu dis, tu n'aura plus la même idée et la tu diras, "je suis une grosse conne" de pas les avoirs écouté, tandis que si il n'y a rien, on ne pourra même pas pensé qu'on avait faux... regarde les extêmes de la vie chrétienne, tu te demande comment ils pouvaient vivre comme ca, c'est avec l'aide de dieux. a tu déja lu l'évangile ? la bible en entier ? quand tu l'aura lu, tu pourras douter ou croire si tu le désire, mais franchement, arrête de juger ce que tu ne connai pas asser bien.
et le destin, il peut t'arriver a tout moment, donc croire que la même mort t'attend depuis que tu es né, c'est nul, l'homme est enfermé, tout le monde sais que quoi qu'il fera, ca le mènera vers la mort qui l'atend, la même, n'est-ce pas mieux la liberté ?

tu dis que ca t'auterai la liberté de croire en quelque chose de non prouvé ? et c'est quoi le destin alors ? ca, ca enlève complètement la liberté, puisque tout ce que tu fait te mêne au même points...





Modifié le 18 May à 12h15 par Aymeric

et toi aymeric as tu lu la bible ?? Moi je l'ai lu, j'ai fais du cathé, j'ai été baptisé, j'ai passé ma communion, ma profession de foi.. et tout ça pour me rendre compte qu'enfin de compte je ne suis pas catholique. Ton discours est intolérant, on croirai lire stephdiko !! " même si tu pense faux, alors que la vie éternelle existe, tu sera acceuilli" mais tu es qui toi pour dire que les gens pensent faux ? je vous trouve irrespectueux et limite dangereux toi et stephdiko !!
IL Y A UNE GRANDE DIFFERENCE ENTRE DEFENDRE SES CONVICTIONS ET DESCENDRE CELLES DES AUTRES !!! Chacun pense ce qu'il veut je ne vois pourquoi vous vous permettez de tels jugements sur les athés ou les autres religions ! Quel sectarisme , mon dieu !!! Je rappelle que la haine raciale vient de conneries comme ça, ce n'est peut-être pas vôtre cas, mais votre sectarisme est tout aussi condamnable !!!

et bien tu vois, je ne descend pas sa pensée comme tu dis, je dis juste "si" elle pense faux, ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit.
et oui j'ai lu la bible, j'ai fait du chathé comme tu dis, j'ai été baptisé, confirmer, sauf, que je suis pratiquant, je vais a la messe deux fois par semaine, c'est pour ca que je n'ai pas flanché, était-tu pratiquante, allai-tu a la messe tout les dimanches ?, "se rendre compte que je ne suis pas catholique", ca ne m'arrivera sans doute jamais...

avant tu a dis q le déstin peut t'arriver a tout moment,puis là tu vien de dir"se rendre compte......",ca ne m'arrivera sans doute jamais,alors tu connait tres bien ton destin toi?

ok, mais cette réplique n'a aucun interêt, je peux essayer de savoir que j'aurais asser de volonté pour rêster cahtolique, toute ma famille est pratiquante, mais ca n'a rien avoir avec le destin ca.

tu sais quoi ? c'est prouvé
bon, quelles sont les preuves je te prie?

Ghiles
" si on existe plus on ne se rend pas compte qu'on existe plus du coup"
J'ai dit cette phrase simplement parce-que je n'ai pas trouvé d'autre moyen de dire que si l'on existe plus on éprouve plus de sentiments (logique tu me diras mais ça reste vrai) et donc je voulais dire par là que c'est pas si dramatique de ne plus exister, et donc il n'est pas nécessaire d'avoir peur de ça.
Tu vois c'est comme si tu avais peur d'une douleur que tu ne vas pas ressentir...

Main tenant peut-être que tu considères cette phrase comme conne, alors comme c'est le cas ...J'te dis moi ce que je trouve le plus con c'est d'affirmer en toute ignorance que: "apers la mort il y aura un paradi et de dans on trouve jésu ou bien mohamet ou alors josef et je croi q c'est tout.a l'enfère je pense q c'est nous!!!"

Moi je n'impose pas mon avis, je ne sais pas ce qu'il y a après la mort et si ce que je pense est vrai je ne le saurais surement jamais ...

Donc en gros j'ai émit la possibilité de l'existence de mon avis qui pourrait paraitre le plus concret en l'absence de preuve...
Et toi tu a AFFIRME ton avis, qui pourrait paraitre le moins concret en l'absence de preuve

Alors c'est quoi le plus con ?

j'ai rien affirmé ,oui c'est con ce q j'ai dit ça je le sais et j'ai visé avec sertin......!!!

" t'as visé avec certain ..." ouiii lol euhh j'ai pas tous compris en fait !!!
Tu veux dire que tu visais certain(e)s ? ?

Ok, c'est pas "prouvé", mais c'est démontrable, philosophiquement, métaphysiquement et théologiquement, même physiquement. Après, bien sûr, on peut prouvé tout et n'importe quoi et ce que quelqun pensera démontré, peut etre réfuté par un autre.
Et ce n'est pas sur un forum, en deux minutes trente qu'on a le temps de prouver quoi que ce soit.
Je dirais juste que Sartre avait lui-même dit : "soit le monde est absurde, soit dieu existe.", et il a préféré choisir l'absurdité. C'est son choix, mais il n'était pas plus heureux pour autant.

Ensuite, je trouve dommage de dire qu'on ne veuille pas apprendre plus sur la religion ou les religions en général. Je concède, peut etre que j'ai été un peu severe dans mes propos, mais ce n'était pas mon but. Juste, que j'aimerai, en toute bonne foi, faire passer le message. Tout croyant (à part peut etre les juifs et certaines autres religions) a pour but de répandre au monde sa religion. On a le devoir de dire aux gens. Apres, voilà, les gens pensent toujours ce qu'ils veulent.

Un dernier truc, l'athéisme au sens je réfute l'existence de dieux ou des dieux, (là est le vrai sens de l'athéisme) est né véritablement (c'est-à dire a été répandu et accepté plus ou moins) à la période des humanistes et rennaissance. Là, où comme tu l'as dis, l'homme ,se croyait au centre du monde. Je crois que croire en soi (est ce que cela a un vrai sens?), et ne pas croire en quelqun de supérieur à l'homme est plus "prétentieux" (pour utiliser ton vocabulaire) que croire en un dieu au dessus de l'homme. Apres, tu peux me dire, que tu crois aux lois de l'univers ou quelque chose comme ça : ouai, à la limite; mais, philosophiquement c'est absurde. Sartre l'a concédé, Niestche a démontré que dieu-gaia existait... Mais bon, apres on rentre dans le débat philosophique.

Da ns la pratique, on croit ce qu'on veut croire ou pas... et c'est parfois dommage de s'arreter à là. La religion est un sujet comme un autre, au moins s'informer serait productif même si cela ne change pas tes idées foncierement. Et, en vrai, c'est la connaissance qui est à la base de la vrai liberté. C'est parce que tu connais, que tu est libre, que tu as le choix, en connaissance de causes si je puis dire.

oui c ça GOUT...ta comeme comprie malgré ls fotes d'ort...j savai déja q tu es tres inteligente

Aymeric,philosophiquement,métaphysiquement et theologiquement,meme "dieu n'existe pas"est démontrable.



Modifié le 18 May à 23h16 par ghiles

certes, mais comme j'ai dit, on peut démontrer tout et n'importe quoi, et arrête d'écrire n'importe comment stp.

Modifié le 18 May à 23h30 par ghiles

j'ai jamais dit que t'avai fait exprès, je te demande juste de faire gaffe et de te relire.

tu pense pas que les debats philosophiques sont generés par les religions

et alors ?

Oué, mais c'est pas parce que Sartre ou bidule a dit ceci ou cela que c'est une référence. Ils étaient pas plus intelligent que le reste de l'humanité, ne te base pas sur la renomée des gens. En plus, c'est pas du tout la même époque, donc hors contexte philosophique, spirituel et tout le tsouin tsouin.
Merci, au revoir.

Sartre est mort il y a 28 ans. Ce n'était pas vraiment une autre époque. Et Sartre et les autres étaient beaucoup plus intelligent que le rêste de l'humanité, en tout cas, que toi ou moi. Du moins, ont-ils étudié ces sujets pendant des années.
Merci, au revoir.

“Si mon ordinateur a nécessité un inventeur, à combien plus forte raison cette mécanique physio-chimico-biolo gique si complexe qu’est mon corps et qui n’est qu’un élément infime du cosmos virtuellement infini!”

De même que les humains fabriquent des avions, des ordinateurs, des bicyclettes et d’autres produits dans un but précis, de même le Concepteur du cerveau et du corps humains devait avoir un but quand il nous a conçus. D’autre part, ce Concepteur doit posséder une sagesse supérieure à la nôtre, puisqu’aucun de nous ne peut reproduire ses réalisations. Il est donc logiquement Celui qui peut nous dire pourquoi il nous a conçus, pourquoi il nous a placés sur la terre et où nous allons.
A SUIVRE…

c'est a dire que si y a rien aprés ta vie,sa implique qu'il n'y avait rien avant,sa ta dérangé de ne pas exister pendant 4,5 milliard d'années?

tu ne veux pas exister quand tu n'existe pas. mais ca, ce n'est pas le problème, ce que tu dis est certes vrai, mais n'arrange rien au débat.

je veux faire aucune critique mais je sais pas si tu as lu les pensées de Pascal,ou la passion de l'ame de Descartes ou Nietzche je pense.
Mais le domaine de condition d'existence dépend en aucun cas de toi

salut les amis, je tien a vous dire que : il y a une seul vérité pas plus!! chacun a son opinion c'est vrai, mais viendra le temps où nous tous allons voir si nous avons eu raisons ou pas dans notre vie ici, comme je vous ai dis, notre éxistance a un but... pour défondre sa relgion, comme la bonne et le plus correcte, faut un truc, qu'elle soit logique, et parfete, qu'elle ne contien aucune faute,ou contradiction, qu'elle répond a toute question, qu'elle nous rapporte une grande aise, car a la fin nous somme constituer d'ame et un corps...a suivre

putain steph diko lis AINSI PARLAIT ZARATHOUSTRA ça te calmera !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!

aymeric " "soit le monde est absurde, soit dieu existe.", et il a préféré choisir l'absurdité. C'est son choix, mais il n'était pas plus heureux pour autant. " il n'a pas choisit l'absurde !!! Sa phrase veut dire : "le monde est si absurde, incompréhensible , que pour dire qu'il ne l'est pas, il faudrait que dieu existe " sous entendu , il se fou de la religion

"Ensuite, je trouve dommage de dire qu'on ne veuille pas apprendre plus sur la religion ou les religions en général." parfaitement d'accord, parceque la religion est liée avec notre culture, mais moi je vois plus ça comme un grand message metaphorique. Personnellement je suis passée de catholique à déiste pour finir agnostique... et ma vioe ne fait que commencer. Je refuse de figer les choses, on est tous au début de notre existence et donc de notre maturité ...et notre avis évoluera toujours !! Le doute est créateur, c'est le propre de l'Homme sur terre...



Modifié le 21 May à 20h10 par aftermidnight

dis moi aftermidnight, a quel age a tu abandonné le Chatoliscisme ? 14/16 ans ?

"Toute conception d’un projet suppose un concepteur".
Connaissez-vous des exceptions à cette règle? Il n’y en a pas.

oui, aucune.

exactement

Vers 12ans.

oui, aucune.

exactement

Al ors, le Concepteur de la vie et de la terre existe bel et bien : c'est le Tout-Puissant (DIEU)

je suis d'accord,
tes parents étaient-ils chrétiens ?

Alors, le Concepteur de la vie et de la terre existe bel et bien : c'est le Tout-Puissant (DIEU)

ca me fait penser qu'il ne faut jamais pointer du doigt, car comme il est partout, ca risquerait de lui arriver dans le cul.

vive les chrétiens!

J'ai un profond mépris pour les chrétiens,qu'on se rassurent en disant qu'il y a un dieu qui controle tout, chacun fait ce qu'il veux, mais le béllé a qui veut l'entendre et prétendre détenir la vérité ....

arrêtez d'essayer de repartir sur un sujet, surout pauline, si tu n'a rien à dire tait-toi, au lieu d'insulter, tu ne connaissait pas asser bien le sujet, tu t'es rétamer.
et menez, je n'ai pas envie de repartir sur un truc, dis ce que tu veux, si tu relis toute la conversation, au lieu de repartir a zero, et ben tu auras la reponse a toutes les questions que tu voudras.

surtout pauline!tu veut dire farfa ?ba je trouve qu'elle a bien dit

ok on va réduire stephs au rang d'idiots si cela nécessites concepteurs il tire quelque chose de nous .... le plus probable serai de l'amusement il ne faut pas parler de la terre...... mais de l'univers car il n'a pas crée que quelque chose de si grands que pour nos beaux yeux

donc l'humain est crée par la terre qui est issu de l'univers donc si intelligence suprême il y a elle n'est pas pour nous .......

en suivant ta logique ton être suprême serait comme un homme qui a crée quelque chose et si c'est un sorte d'humains il a lui aussi nécessiter un concepteur ........... et sa continu sans fin
comme l'univers ...........

voici donc que ton résonnement est réellement mis a l'épreuve qui est l'intelligence suprême si on sait que a chaque fois il y a mieux que lui et à l'infini voila pourquoi ta théorie est stupide car l'être suprême de pars TA logique ne peux exister alors qu'elle dis le contraire

en français ton raisonnement c'est du vents car elle s'annule toute seul

le néant est tout

...........voila le fondement de l'univers qui est aussi celui de la mort après la mort le néant et dans l'univers le néant


le néants est tout et en toute chose

dieu est tout et en toute chose

vous ne trouver pas ses phrase sont très proches donc on peut dire que dieux est néants

on vient de prouver
la non existence de dieux
la non existence de la vie après la mort
la preuve que nous somme issu du néant et non d'un tout
et que stephs tu devrais mettre ton raisonnement a jours

Les chrétiens sont des gens normaux
on ne se rattache pas à quoi que ce soit
on cherche juste la source de notre monde de notre existance
tu vas me dire ke si tu méprise les chrétiens tu aurais exterminé les Juifs???

ok, adrien504, y'a une chose qui est sure, c'est que le monde existe, tout le monde le vois, par contre le néan ? tu l'a déja vu quelques part ? le jour ou tu en vois, tu m'appelle.
comment croire au néan, alors que justement, c'est le néan, le néan, tu es sur que ca ne peux exister car la défénition même du mot le prouve.
croire au néan, c'est encore plus dur que de croire en dieu.
et le mystère de dieu (si tu connaissait au moins le christianisme un temps sois peu) c'est qu'il n'est crée par personne, il est infini, donc, la théorie de steph est juste et tu n'a rien prouvé du tout.



Modifié le 27 May à 18h26 par Aymeric

La contradiction dans ce que tu viens de dire est ENORME rien que dans les 3 premieres lignes.
Si tu n'a jamais vu le néant comment peut-tu affirmer avec exactitude que tu existe?

tu l'a déja vu quelques part ?

bon et alors t'as vu Dieu toi?

la théorie de steph est juste et tu n'a rien prouvé du tout.
D'un ce n'est pas SA théorie, il a piqué deux ou trois idées et il nous a monté un beau discours bien fait bien dit.

Ensuite "Pauline" c'est résérvé aux intimes, si j'avais voulu divulguer mon nom ici, je l'aurais mis carrément en pseudo. Donc ca sera Farfa, merci.

déja, c'est adrien504 qui dit que c'est la théorie de steph, je ne reprend que ses paroles,
secundo, comme je l'ai dit, si vous ne croyez pas en Dieu, comment pouvez-vous croire au néan ??
Le néan revient à l'absurdité, je n'ai jamais dit que j'avais vu Dieu, j'ai dit que je croyais en lui, mais vous, si vous croyez au néan, ca ne marche pas, car ca ne peux exister.

Désolée de poster 2 messages mais c'est important :
Je comprend pourquoi le ton de la conversation monte quand il s'agit de la religion. C'est bon, c'est fini L'inquisition et l'extermination ds juifs.
Peace les gars, chacun ses idées.

Le seul truc qui est TRES con dans tout ca, c'est que chacun pense savoir la vérité. Et la je vise Steph Dico et Aymeric. Vous avez des convictions c'est très bien. Bon mais vous avez jamais vu la Vierge a poil, ni Dieu, ni Jesus ni truc ni machin. Je ne dis pas que ne pas voir c'est ne pas croire, mais juste que vous ne pouvez pas affirmer a 100% que quelqu'un existe et qu'Il nous a crée.
Au même titre que moi, je ne peux pas affirmer qu'il n'y a rien au dessus de nous. Chacun choisit sa voix, ce qui lui correspond. Je pense que si Dieu existe, ca le ferait bien chier de voir de fervants croyants tel que vous ne pas accepter l'avis des autres. Et, cher Aymeric, me dis pas que tu l'acceptes, parce que c'est faux.
Alors baissez le ton vite fait bien fait, parce que c'est à cause d'extremistes bornés comme vous que la "concurrence" des religjons ont fait, font et feront des malheurs.

Bla bla bla............... Alors Miss GoutteDeMerlimpide sa va?Moi je m'appelle Denis et mon aniv c'est dans 1 semaine.

La miss ne vient plus sur son propre topic, ca l'a soulé de voir qu'on a totalement dévié le sujet.
Envoie lui un message plutot.

PUUUUUUUUUTTTTTTTTII IIIIIINNNNNNNNNNN YA PERSON DE PANAM?

passe une annonce, envoie des messages a gogo mais degage du topic steuplé, on s'en crame de paname la.

on commence comme sa et aprés on va plus a la sinaguogue!!!!!!!!!! !!

déja, je n'ai pas monter le ton, et Dieu, je pense qu'il apprécie que j'essaye de convaincre des gens. Je propose qu'on arrête de parler de ça et qu'on ferme le topic.
Chacun, comme tu l'a dit a ses idée. Et aussi, arrête d'être vulgaire stp, parceque "la vierge a poil" comme tu dis, ca ne le fait pas.
et un dernier truc, je ne suis pas extremiste, je suis Catholique, nuance.



Modifié le 27 May à 21h26 par Aymeric

Mais vous pouvez pas arrêtez deux secondes ???
Je suis d'accord qu'on discute et qu'on débâte ok ... même j'aime bien ça
Mais là ça vire plus à un langage de sourd

Bon ok aller C'est ça dieu existe .................... .Bon c'est quand qu'on me le présente ????

Et puis même si dieu existait, tel que les religions le représente... je serai aux côté du diable

Ca serai un nouveau topic tiens ..... PAS SI DIEU EXISTE MAIS PLUTOT CE QUE LES RELIGIONS CAUSENT ???????????????

M oi je ne vois que le résultat et le résultat c'est que le racisme est du en grande partie à la religion (bien sûr je ne met pas tout sur le dos de la religion après tout c'est pas de la faute de MR dieu imaginaire que les hommes font la guerre )

Et ne prenez pas cette affirmation comme sans exceptions parce-que la religion sert à cadrer des personnes qui en ont besoin (parce-qu'elles n'obéissent qu'aux ordres) et dans ces cas là UNIQUEMENT la religion est positive

La religion est censée rendre l'homme bon ?................... .................... .................... .................... .................... .................... ...............

................ .................... ........
Mais bien sûr XD

c'est un détail.

c'est ce qu'on appelle le cassage en beauté
Tu vois je m'emmerde à écrire un ptit paragraphe quand même et toi tu viens me dire POLIMENT (c'est ça le pire................ .......) que ce que je viens de dire on s'en fou

Et ba tu sais quoi ???? Tu sais QUOIIIIIIIIIIIIIII ???

TA gueule ................ nan t'as raison!

Mais merde y'a personne sur ce site ???????????????????? ???????????????????? ???????????????????? ?????????????
Je vais m'endormir sur place là

c'est dur ceque tu vien de laché la

Ce que je viens de lacher moi ou menez94 ?
Nan parce-que tu devrais franchement dire à qui tu t'adresses à chaque fois parce-qu'on s'y pomme à la longue lol

En tout cas si c'était à moi que tu parlais, ba disons que je m'autocasse assez souvent mais c'est affectif ( je m'aimmee mdr je déconne)


mais je pense que c'était plutôt adressé à menez94 ^^ BRef lol

c'est a toi Goutt..et j pense que tu va mal dormir cette nuit

pourquoi t'es croyant ?

d'aprés c q j'ai apris sur ce topic la

tu sais, britney spears existe, et c'est quand qu'on me la présente ?

bon on vas vous faire un scoop l'espace c'est du néant il n'y a rien dés que les étoile ne vous éclaire plus une légère lueurs un peu de chaleurs ....... moi j'appelle sa du vide ou du néant ........
ensuite si on croisent le tout on peut penser que dieux est l'univers c'est en fin de compte une différence de vocabulaire

après que tous le monde se persuade de sa réaliter c'est le plus grands droits de l'homme et oui je trouve pas mal l'idée d'arrêter car j'ai tous sauf envie de m'énerver pour un simple débat qui aurait devrait rester amical



Modifié le 28 May à 11h38 par adrien504

dsl, l'espace n'est pas du néan, c'est seulement un endroit sans gravité et sans gaz, sinon, il n'y aurai aucune planètes ,étoile, météorites ou autre dans l'espace.
et le débat, je demanderai simplement de ne pas parler sans connaître, car ce que tu dit sur Dieu qui avait forcément un créateur, si tu connaissait un peu le christianistme, tu ne l'aurait pas dit.



Modifié le 28 May à 15h27 par Aymeric

Je pense que quand il disait néant, il pensait à la même définition que tu viens de citer (en gros "le vide" ) parce-que effectivement le néant c'est différent généralement le néant aspire la matière enfin la fait disparaitre (la matière est positive et le néant est négatif ::: positif+négatif= rien ) et au finale le résultat est le même puisqu'on obtient "rien" finalement le terme néant était peut-être pas approprié mais au finale on obtient le même résultat nan ?

Lol tous ça pour dire que ça sert à rien de chipoter pour un simple mot okay ????

Donc nous ne sommes pas d'accord sur dieu et encore une fois aucun de nous a des preuves assez balèzes pour faire taire l'adversaire....... ..... donc la fin de ce débat ce sera : mystère okay ?

Donc no war !!!!!!!!!!!!!!!!

[[[[[[[[[[[[[[[[[[(P s: Moi j'ai déjà fait du catéchisme, et rien ne prouve que la théorie de adrien504 est fausse ^^ ... mais bon j'ai dit no war donc no war lol ) ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] ]]]]]

dsl, le mystère même de Dieu, c'est que personne ne la crée, or, il appuyait toute sa théorie sur ca...ca ne pouvait pas marcher..

Miss,rien ne prouve que sa théorie est vrai,c'est une croyance comme une autre.Moi celle de Nieilissisme (dsl pour l'orthographe) me plait beaucoup car sa peut-etre un principe quotidien un philosophie de vie meme si j'aime pas trop le mot.
Mais alors tes notions de physique quantique sont absolument GENIAL!!!!!
Fin bref dsl pour ton paragraphe la dernière fois que j'ai un peu démolie,mais tu peut juger quelqu'un sur ce qu'il fait mais pas une communauté.

Au fait j'ai une question,qui peut affirmer clairement ici qu'il ou elle existe?

on dit Nihilisme, mais je trouve que cette..."philosophie" comme tu dis, est un peu mélancolique, comment croire que l'homme n'est sur terre seulement pour y être ??



Modifié le 29 May à 21h08 par Aymeric

Moi cette philo me donne le tournis , et franchement je sais pas quoi en penser !
D'un côté on peut en profiter pour se laisser aller style "c'est pas grave puisque rien existe " lol

Mais d'un autre côté, même si on existait pas le fait de le savoir qu'est ce que ça nous apporterait ? je veux dire moi même si on me dit un jour que je n'existe pas mdr, je sais pas si ça changerai beaucoup à ma vie ... que j'existe ou pas, je ressens des sentiments (fictifs ou pas) toujours est t-il que je les ressens!
Donc je ferais toujours le même parcours que la plupart des êtres humains la recherche du bonheur ^^
(en passant par l'argent ect ... )

l'un des fondements d'une communoté, c'est la morale (en gros, la conduite envers les autres), si tout le monde était Nihiliste, t'imagine, savoir qu'on peux faire ce qu'on veux puisque on sert a rien ?
c'est un peu "con" comme philosophie...

c'est la morale j'aurai plutôt dit la raison moi...

c'est un peu prêt pareil, mais on appelle ca comme on veut, perso, je préfère morale, car raison, c'est trop général.

je ne pense pas que ce soit a peu près pareil. Sans raison, on ne peut pas avoir de moral. Si?

je parle du morale, du concept de l'action humaine qui concerne les sujets du juste et de l'injuste, soit du "bien et du mal", je parle donc de la conduite morale

la raison est différente, "c'est une faculté de l'esprit humain dont la mise en œuvre nous permet de fixer des critères de vérité et d'erreur,", la raison permet de discerner le bien et le mal.

voial pkoi je pense que c'est un peu trop générale, on a la morale, puis la raison, pas le contraire.

que de blabla ici!!!!!!mrd

dsl, le mystère même de Dieu, c'est que personne ne la crée, or, il appuyait toute sa théorie sur ca...ca ne pouvait pas marcher..

mais c'est trops facile de dire cela nous nous n'echappons a aucune de vos règle et le tout puissant dieu est au dessus de tout cela ! c'estde la soumition volontaire c'est ce qu'on appelle la monarchie et sa a créer un pobscurantisme grace a la religion

arrrrrrrrrrrrrrr ce topic ! vous n'avez pas compris que ça en sert à rien votre discution, puisque chacun reste sur ses positions. Et si il y a bien une chose qui se sait , c'est que l'existence de dieu n'a jamais été, n'est et ne sera jamais démontrable ! ça tourne en rond votre topic !

haa ne dis pas ca aftermidnight!
Sinon, Aymeric ou Steph_Diko vont encore nous faire 3 pages de démonstration.

biens sur, c'est toujours aux croyants de prouver que Dieu existe.
La raison ne peut être utilisée par les croyants pour prouver l'existence de Dieu qu'ils ont défini eux-mêmes comme étant hors de portée de l'expérience. Le terme de "preuve" dans la bouche d'un croyant ne signifie donc rien d'autre que "argument".

un autre pt de vue :
Les athées ne peuvent pas prouver que Dieu n'existe pas car rien ne prouve que Dieu n'existe pas !
Dans une discussion sur l'existence de Dieu, celui qui défend la position du non-croyant est souvent en situation délicate s'il cherche à démontrer que Dieu n'existe pas., il est impossible de démontrer que quelque chose de surnaturel et qui n'interagit pas avec le monde réel, n'existe pas. Le raisonnement logique habituel est inopérant.
On peut par exemple raconter à quelqu'un l'histoire de la Licorne Bleue qui se promène de planète en planète. Celui-ci serait dans l'impossibilité de démontrer qu'elle n'existe pas. Mais, tant que l'on n'aura pas apporté la preuve de son existence, il aurait raison de dire qu'elle n'existe pas, que c'est un mythe, une conjecture, une hypothèse. La vraie question est celle du poids que représentent, pour chaque homme, les différents arguments pour ou contre. C'est ce qui fait pencher la balance vers la croyance en Dieu ou la non croyance.
Malheureusement, l'analyse objective et rationnelle des arguments contre l'existence de Dieu pèse peu, en général, face à la pression sociale, au conformisme, à la peur, à l'endoctrinement, à la paresse intellectuelle...
C 'est aux croyants de prouver que Dieu existe. Heureusement, ont la foi pour nous sauver, car elle les dispense d'apporter une preuve.





Modifié le 11 June à 21h45 par Aymeric

Les athées ne peuvent pas prouver que Dieu n'existe pas car rien ne prouve que Dieu n'existe pas !
Tout à fait, mais on en revient toujours au même point, les croyants ne peuvent pas le prouver non plus. Prouver au sens de démontrer par a+b.

Heureusement, ont la foi pour nous sauver, car elle les dispense d'apporter une preuve.

Oui, donc en faite, toute cette conversation n'a servi à rien.



Modifié le 12 June à 18h43 par farfa

si, a essayé de convaincre les athés.

mais les athés s'en foutent et veulent juste que tu te taise, que t'arrête de croire que tu as la vérité vraie. Laisse les gens penser ce qu'ils veulent ! on ne te condamne pas d'être croyant, alors fous la paix aux autres, t'es vraiment lourd, tu laches jamais le morceau, c'est attroce



Modifié le 20 June à 22h17 par aftermidnight

désolée du coup je lache pas le morceau non plus.

mais pourquoi que les athées? ouvre toi l'esprit et fait le tour du monde, en te proclamant messie!. On dirait que je suis ce qu'il y a de pire sur Terre j'ai l'impression.

Non, je crois pas en Dieu, non tu vas pas me convaincre. Phoque...

fin du topic.

non je termine comme même par un détails amusant ..... ( oui je sais je vais me faire incendier ) j'ai un voisin ancien alcolique (donc quelques neurones en moins ) qui se pretent touché par la main de Dieu et est soi disant capable capable de chasser les mauvais esprits grace a ses pouvoirs et la grace de Dieu
Ps: Dieu est tellement clément avec lui qu'il est ferailleur et il casse un cofre fort avec une masse depuis une semaine en croiyant qui va l'ouvrir comme cela ( je le sais car le coffr vien de chez moi et je sais ausssi qu'il est renforcé au béton alors mon messi de voisin il est mal barrés mais puisqu'il y croit

non c'était mon moment de salauds c'est une histoire vrai

sinon je suis entierement d'accord avec after, farfa et tous ceux qui disent que sa tourne en ronds ont ne se convincra jamais l'un et l'autre autant ne plus en parler

oui, et comme tu l'a dit, il est alcolique...

Notre cher jésus a dit "buvez ce vin , c'est mon sang"
Donc en même temps on peut pas lui en vouloir

Lol (à prendre au second degré pour les grands croyants ^^ )

Quand ça va mal, on veut mourir pour ne plus être dérangé par ce truc qui nous hante mais la plupart ne vont pas jusqu'au bout parce qu'ils ont des raisons de rester mais à mon avis, le fait de mourir ne fait peur à personne, ils ont peur de faire souffrir ceux qui les aimait, ou peur de rater quelque chose d'important comme si la vie était belle et qu'elle allait nous apporter le bonheur du jour au lendemain.

En voyant ce sujet jme suis bien dit que ça partirai en super débat ^^ Alors malgrès la terrible envie qui me ronge de me jeter dans ce débat, je ne ferai que répondre à la question posée par GoutteDeMerLimPide:
Imaginer qu'il n'y est rien après la mort ne m'est absolument pas désagréable (bien au contraire), je pense qu'une vie est déja le plus beau des cadeaux, une expériance énorme, avec son lot de bonheurs, de malheurs, et en temps que petit occidental bien logé, bien nouris, bien sociabilisé, bin jpeux dire honnetement que ma vie me plait et que le fait qu'il n'y ai rien après la mort ne me dérange aucunement...Et puis merde, c'est la vie quoi ^^

J'admire ta philosophie Chris !

Mdr c'est simpas mais bon jpréfère pas dire ke c dla philosophie, juste ma façon perso de voir les choses..
P.S: Jsuis nouveau sur le site, et en venant jme disais que jverrai que des discutions de gamins, mais j'avou que ce sujet et certains des commentaires qui vont avec ont quelque peu changés mon avis ^^

content que ca te plaise, Chris, mais ta facon de penser se rappoche beaucoup du Nihilisme...

D'après la définition de Wikipédia (excuse la superficialité de mes recherches ^^) voila ce qu'est le Nihilisme:
"Le nihilisme (latin : nihil, « rien ») est un point de vue philosophique d'après lequel, le monde (et particulièrement l'existence humaine) est dénué de toute signification, tout but, toute vérité compréhensible ou toute valeur."
Or, dans mon intervention, je disais bien au contraire que je considérais la vie comme ayant la plus belle des signification, celle d'un merveilleux cadeau...c'est donc pour cette bonne et simple raison que le fait d'imaginer qu'il n'y ai rien après ne me dérange pas le moins du monde, car je considère cette vie comme déja bien assez suffisante ^^

c'est vrai, excuse mon erreur, mais ta facon de penser est que l'on est "inutile" sur terre.
la question est, qui nous a donner ce cadeau ?

"Imaginez qu'il n'y ai rien après la mort est-ce que le fait de ne plus exister serait désagréable pour vous"
Ceci était la question, non? Je ne pense pas que la question de GoutteDeMerLimPide signifié "en quoi croyais vous?", mais peut être que jme trompe...
Et si tu veux débatre de l'utilité ou de l'inutilité de l'existante, je te dirais que les deux grandes utilités que j'y vois pour le moment (mais c'est mon avi personnel et ça n'engage que moi ^^) sont:
-Prendre son pied
-Laisser une trace (l'ennui c'est qu'il faut souvent choisir entre l'une des 2 possibilités ^^)
Mais là jcrois qu'on fait un peu du HS...

le sujet était effectivement ca, mais il a été dévié sur autre chose... j'ai suivi le débat, donc, revenez sur le sujet principal si vous voulez.

sans rancune Aymeric de m'être énerver

après la mort .... rude comme questions comme même normal que sa dévie ^^

Vous comptez trouvez la vérité aujourd'hui?

bof la réponse c que

la force , l'intelligense SUPRÊME c dieu / (care le monde ne peut avoir etait créer tout seul ou par pure hasard) /

le bute de notre vie c que sa n ai qu'un simple teste ni + ni - ( tout cette injustice c con )

apre la mort il y a l'enfaire et le paradis (si non les meurtrier et les criminelle et tous les enfoire s'antire , sa serai con)


je vous défit tous de me contre dire avec des preuve de s que vous avancerai

alors c pour savoir tous sa que les religion existe

moi même j étai ignorant avent de savoir des chose
g écrit ses message pour vous avertir que sa existe et pour en savoir + vous pouvez me contacter sur ma boite c samy_me @live.fr



Modifié le 19 July à 15h19 par sametal

et si s n étai pas le ka j aurai tue tout ceux qui m'emmerdai
et j croi que c le cas de tout le monde . la peur de dieu nous protège des péchai



Modifié le 19 July à 15h23 par sametal

Peur? Alors là messieurs mesdames les croyants, dites moi qu'on ne peut pas avoir peur de son Dieu, sinon je me pend. Si on ne peche pas, je ne pense pas que ce soit par peur, mais plus par respect des "règles" de la religion à laquelle on adhère, sinon vraiment (han la faute de grammaire!), la religion n'est qu'une spiritualité étouffante, ôtant toute liberté de vie, d'action, de pensée.

bin t'a coi comme preuve de s que t'avense stp

apres la mort,il y a l'èternité. de la naissa

ok . si tu le dit ( mai c coi la "naissa" )

moi j'ai peur de la mort ^pas vous??

je pense qu'après la mort il y a une autre vie car il y a tjr lame ki reste

bon ok il y a une autre vie , c l'ame qui va la vivre

missfraize et aussi misspouf ...
bon alors l'âme n'est qu'un CONCEPT voila il n'y a aucune force qui régie notre cerveau ! car un cerveau n'est qu'un éméteur de produits chimique tout ce que nous rescentont n sont que des réaction a l'intérieur de notre cerveau tenez l'amour quand nous tombons amoureux ce n'est qu'une hormone qui se produit dans le cerveau et rien de plus ! et ceci ne se produit que quand nous trouvons un idéal de sexes contraire pour
non : suivre une relation spirituelle
oui : faire l'amour et se reproduire
...fin de l'histoire elle est pas belle là vie ?

cette question est pertinente, mais je ne peut y repondre sans une autoconsertation, je vais crer un comitions d'enquete ayant pour but la reonse a cette question ...